АРМЯНСКИЙ УЧЕТ (Единый канал Сообщества владельцев армянских машин)
1.29K subscribers
302 photos
131 videos
179 files
247 links
Канал координационной группы администраторов всех региональных групп по ам учёту.
Download Telegram
"Уважаемая Лилия!
Относительно вашего письма, полного тревоги и негодования, отвечаем.
Список участников от граждан и юристов РФ составлен из числа «активистов», поднявших наш вопрос в ОП РБ - ОП РФ и граждан высказавших желание участвовать в мероприятии, как и было указано ранее в объявлении чата.
Вызывает недоумение игнорирование планируемого мероприятия и отсутствие внятной позиции актива групп, от лица которых вы выступаете.
Просим представителей актива ваших групп или вас лично направить для рассмотрения и согласования видение решения обсуждаемой проблемы эксплуатации автомобилей на армянском учете в Российской федерации.
Надеемся, вы в полной мере осознаете личную ответственность за региональные коллективы групп владельцев, интересы которых вы представляете!"

Заявляем автору или авторам этого текста, что если у него/них проблемы со зрением, и они не заметили, что заявление было от имени админов 4х регионов, то просим перечитать ещё раз!
Мы, ЛИЧНО, ставим свою подпись под тем, что было опубликовано Лилией, можете считать текст также от нас.
Всю ответственность по итогам обсуждения вопроса в ОП РФ, как за удачное, так и за провальное, несут те, кто составлял список участников, формировал повестку, решил выступить от имени всех, без предварительного обсуждения и согласия.
Считаем опубликованную повестку от ОП РФ недопустимой, за что также несёте ответственность вы перед всеми.
И это вам, админам общей группы, админам пару региональных курятников, которых и группами называть трудно, надо осознать свою ответственность перед всеми, а не пытаться переложить ее на Лилию или кого бы то не было ещё, кто к вашему закулисному движению и "команде по всей стране" никакого отношения не имел. Будете продолжать в том же духе, опубликуем всех вас поименно, чтобы люди потом знали с кого спрашивать.

Админы
От Краснодара - Казарян Г.А.
От Осетии - Дондина Л.А.
От Москвы - Майшева С.А.
От Дагестана - Мусаев М.М.
‼️‼️На днях совместно СКФО, Краснодарский край, МСК, Челябинск, сформируют проект конкретных предложений, поставят на голосование в этих же группах для открытости и будут представлять единую позицию в ОП РФ и в других структурах‼️‼️
‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️
Группа, которая будет работать над конкретными предложениями, так и делегировать участников от своих регионов.
СКФО
Мусаев Магомедгази Мусаевич
Дондина Лилия Александровна
Золоев Алан Урузмагович
Краснодарский край
Григорьев Денис Юрьевич
Казарян Гор Арменович
Константинов Дмитрий Владимирович
Москва
Майшева Светлана Александровна
Челябинск
Торопов Алексей Андреевич
Григорянц Ангелина Викторовна
‼️‼️‼️‼️
Список открытый, готовы включить желающих на уровне админов групп и юристов, которые занимаются этим вопросом.
‼️‼️ Знаете, чем хороши "интриганты" и "коллаборационисты"?))) Всегда были на виду, все всегда делали в открытую, вы все их знаете в лицо! Ждите новостей, они будут. ‼️‼️
АРМЯНСКИЙ УЧЕТ (Единый канал Сообщества владельцев армянских машин) pinned «‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️ Группа, которая будет работать над конкретными предложениями, так и делегировать участников от своих регионов. СКФО Мусаев Магомедгази Мусаевич Дондина Лилия Александровна Золоев Алан Урузмагович Краснодарский край Григорьев Денис…»
Заказчик ФТС - это Минэк, Минфин, заказчик ГИБДД - ФТС.

Как видно из позиции Минэка, условно выпущенные ТС в период 10.10.2014-01.01.2020, даже после оплаты разницы пошлин, не могут получить ПТС, в отличии от тех ТС, которые были выпущены в Армении до 10.10.2014г.

Что делать?
Уплатить разницу нет возможности, сейчас если даже уплатить разницу, то проблема по 12.1, которая на законном уровне появится с 01.03.2021 года, не исчезнет для многих машин, которые не попадают под евро4 (да, может покалдавать над машиной, но кривых вариантов не хочется оставлять).

С учётом отмены Постановления правительства 938 с 01.01.2020 года и вступления в силу ПП 1764 для легковых машин, решать вопрос постановки на учет на законодательном уровне надо будет в любом случае, сейчас эта проблема чисто на законном уровне не существует до 01.03.2021 года ввиду двух решений комиссии еаэс, связанных с пандемией.

ФЗ о Безопасности дорожного движения и ФЗ-283 о госрегистрации транспортных средств, в части регистрации ТС на территории РФ, являются отсылочными, отсылают на постановления правительства. Соответственно, менять эти законы необходимости нет никакого!

Есть необходимость во внесении изменений в Постановление Правительство 1764. Однако, проблему с ФТС это все равно не решит. Необходимо комбинировать эти два аспекта в одном пакете изменений.

Пункт 9 ст. 126 ТК ЕАЭС даёт возможность каждому государству установить для условно выпущенных товаров (иностранных товаров) отдельный таможенный режим на своей территории, необходимости внесения изменений на уровне ЕАЭС нет.

На данный момент представляется три варианта разрещения ситуации, все они на уровне Правительства.

1. Амнистия полная
Таможенное оформление и выдача ПТС без уплаты разницы пошлин на ТС, льготно растаможенные в период с 10.10.14-01.01.20г, как если бы они были выпущены в Армении до 10.10.2020 годы, соответственно по ним вопрос класса стоять не может.
(вариант мало вероятный, я это понимал ещё в августе, когда писал его).

2. Амнистия частичная с изменением ПП 1764

Проектом Постановления Правительства установить таможенный статус ТС выпущенных в Армении в льготный период, как не подлежащих прохождению дополнительных таможенных процедур, со снятием претензий со стороны ФТС.
Внести изменения в пункт 3 ПП 1764, добавив абзац "за исключением состоящих на учёте в странах Евразийского экономического союза". (Вариант хорош тем, что не требует каких-либо расходов со стороны государства, нет проблемы класса авто).

3. Казахский вариант
Проектом Постановления Правительства установить таможенный статус ТС выпущенных в Армении в льготный период, как не подлежащих прохождению дополнительных таможенных процедур, со снятием претензий со стороны ФТС.
+ Предложенные в октябре Челябинском изменения в п.35 ПП 1764, дополнив абзацем: ТС принадлежит гражданину Российской Федерации, если оно приобретено, зарегистрировано в Армении и ввезено в РФ с 01.01.2017 (подкорректировано Галиным О.С., в оригинале с 01.01.2018) года на срок до 01.01.2023 года.
Решает вопрос учёта арм. ТС, нет проблемы класса авто, создания базы для отправки штрафов, как мотивация для государства. Из минусов то, что государству придется тратить ресурсы на проведения учёта (спец.номера и т.д.), в 2023 году в 1764 надо опять вносить изменения.
Временная регистрация может быть сопряжена с уплатой госпошлины, в зависимости от объема двигателя ТС, например до 1.5 л. -75 000, до 2.5 л - 100 000, до 3.5 л 125 000. Цифры условные .Это как мера мотивации государства идти на решение вопроса и некая контрибуция за снятие таможенных претензий.

Ещё раз, цифры условные для примера, прошу не зацикливаться на этом.

Для обсуждений!!! На актуальный момент возможные и реальные концепции решения, на основании которых можно сформулировать проект Постановления правительства для направления туда через рабочую группу.

После ознакомления сделаю опрос в группе.
Заказчик ФТС - это Минэк, Минфин, заказчик ГИБДД - ФТС.

Как видно из позиции Минэка, условно выпущенные ТС в период 10.10.2014-01.01.2020, даже после оплаты разницы пошлин, не могут получить ПТС, в отличии от тех ТС, которые были выпущены в Армении до 10.10.2014г.

Что делать?
Уплатить разницу нет возможности, сейчас если даже уплатить разницу, то проблема по 12.1, которая на законном уровне появится с 01.03.2021 года, не исчезнет для многих машин, которые не попадают под евро4 (да, может покалдавать над машиной, но кривых вариантов не хочется оставлять).

С учётом отмены Постановления правительства 938 с 01.01.2020 года и вступления в силу ПП 1764 для легковых машин, решать вопрос постановки на учет на законодательном уровне надо будет в любом случае, сейчас эта проблема чисто на законном уровне не существует до 01.03.2021 года ввиду двух решений комиссии еаэс, связанных с пандемией.

ФЗ о Безопасности дорожного движения и ФЗ-283 о госрегистрации транспортных средств, в части регистрации ТС на территории РФ, являются отсылочными, отсылают на постановления правительства. Соответственно, менять эти законы необходимости нет никакого!

Есть необходимость во внесении изменений в Постановление Правительство 1764. Однако, проблему с ФТС это все равно не решит. Необходимо комбинировать эти два аспекта в одном пакете изменений.

Пункт 9 ст. 126 ТК ЕАЭС даёт возможность каждому государству установить для условно выпущенных товаров (иностранных товаров) отдельный таможенный режим на своей территории, необходимости внесения изменений на уровне ЕАЭС нет.

На данный момент представляется три варианта разрещения ситуации, все они на уровне Правительства.

1. Амнистия полная
Таможенное оформление и выдача ПТС без уплаты разницы пошлин на ТС, льготно растаможенные в период с 10.10.14-01.01.20г, как если бы они были выпущены в Армении до 10.10.2014 года, соответственно по ним вопрос класса стоять не может.
(вариант мало вероятный, я это понимал ещё в августе, когда писал его).

2. Амнистия частичная с изменением ПП 1764

Проектом Постановления Правительства установить таможенный статус ТС выпущенных в Армении в льготный период, как не подлежащих прохождению дополнительных таможенных процедур, со снятием претензий со стороны ФТС.
Внести изменения в пункт 3 ПП 1764, добавив абзац "за исключением состоящих на учёте в странах Евразийского экономического союза". (Вариант хорош тем, что не требует каких-либо расходов со стороны государства, нет проблемы класса авто).

3. Казахский вариант
Проектом Постановления Правительства установить таможенный статус ТС выпущенных в Армении в льготный период, как не подлежащих прохождению дополнительных таможенных процедур, со снятием претензий со стороны ФТС.
+ Предложенные в октябре Челябинском изменения в п.35 ПП 1764, дополнив абзацем: ТС принадлежит гражданину Российской Федерации, если оно приобретено, зарегистрировано в Армении и ввезено в РФ с 01.01.2017 (подкорректировано Галиным О.С., в оригинале с 01.01.2018) года на срок до 01.01.2023 года.
Решает вопрос учёта арм. ТС, нет проблемы класса авто, создания базы для отправки штрафов, как мотивация для государства. Из минусов то, что государству придется тратить ресурсы на проведения учёта (спец.номера и т.д.), в 2023 году в 1764 надо опять вносить изменения.
Временная регистрация может быть сопряжена с уплатой госпошлины, в зависимости от объема двигателя ТС, например до 1.5 л. -75 000, до 2.5 л - 100 000, до 3.5 л 125 000. Цифры условные .Это как мера мотивации государства идти на решение вопроса и некая контрибуция за снятие таможенных претензий.

Ещё раз, цифры условные для примера, прошу не зацикливаться на этом.

Для обсуждений!!! На актуальный момент возможные и реальные концепции решения, на основании которых можно сформулировать проект Постановления правительства для направления туда через рабочую группу.

После ознакомления сделаю опрос в группе.
По 12.1 и 12.3 дела ушли в ВС РФ.
Конец "прекрасной" эпохи близок.
Впредь, любая информация по судам закрытая. Люди, которые будут звонить мне и пытаться получить инфу, прямиком в ЧС. Касается ВСЕХ.
Сегодня буду в эфире! Пишите 5 вопросов про арм учёт, которые вас интересуют!
‼️‼️Никогда не просил, но возможно, завтра нужна будет помощь, прошу всех неравнодушных, даже тех, кто меня ненавидит, быть на готове‼️ Краснодар.
Пошла информация, что по краю отпустили с Краснодара приказ!! Видимо у гиббонов опять обострение! По регионам будет осторожны, во возможности организуйте группу взаимопомощи для выезда на место задержания.
Основные выводы по личным ощущениям из встречи в ОП РФ, которые я сделал для себя.
1. Убедился окончательно , что инициаторы всего этого Минфин и Минэк.
2. Диалога с ФТС и ГИБДД нет и не будет, ибо они просто исполнители, при этом оба этих ведомства, каждый в рамках своей компетенции, осознают всю абсурдность ситуации.
3. По моим ощущениям в правительстве понимают проблему на уровне - можно было собрать с них денег, не собрали.
4. Осознание, что никаких денег с нас не получат, ибо их просто нет, и давить на нас с точки зрения экономической целесообразности также бесполезно, по моим ощущениям в правительство пока ещё не пришло.
5. Также, в правительстве нет осознания того, что негативная сторона всего этого, в виде повышения социальной напряжённости, обеднения граждан, лишившихся источника выжывания, сулит намного более социально и экономически неприятную отдачу, чем мнимые ожидания пополнений от дорастаможки.
6. Я лично окончательно убедился, что правовая сторона вопроса является абсолютно второстепенной для них. Вопрос можно решить исключительно волеизявлением власти.
Ввиду этого, обсуждения всяких возможных правовых вариантов решения проблемы, бесполезная трата времени. Будет воля, решат по щелчку пальцев, не будет, предлагай что угодно, хоть временную регистрацию, хоть амнистию, хоть новую таможенную хартию пиши.
7. На мой взгляд, сейчас надо доносить до правительства именно экономическую бесполезность сего занятия и отсутствия вины граждан.
Как можно это сделать?
Первое, депутаты и сенаторы, которые будут лоббировать, именно, лоббировать наши интересы (пример: С.В. Бессараб), а не просто разок выступил, не прокатило, попиарился и забыл (примеры тоже есть, приводить не буду, скажем и на том спасибо).
Проблема этого варианта в том, что депутаты тоже люди подконтрольные, иногда могут и сыграть роль демпфера, для гашения отрицательных настроений. Ещё это долго, может протянуться вплоть до 23 года, и нужно заручится поддержкой внушительного количества депутатов и сенаторов.
Второй вариант - казахская методика. Я имею ввиду сам процесс, как в Казахстане граждане добились решения вопроса. Как казахскую методику, так итоговый вариант решения считаю приемлемым.
8. Считаю возможным комбинированный, этакой гибридный вариант. Если в Казахстане общественной работы с депутатами не было, то тут можно совмещать эти два варианта.
Каждый должен для себя решить, насколько он готов отстаивать свое имущество. Если вы просто сидите в чатах и читаете только новости, потирая ручки ждёте, что кто-то другой должен за вас бегать,рисковать, стоять на морозе, подставлять свою задницу, а вы, находясь в зоне комфорта, получите свою машину или право ездить, то, пожалуй, сегодняшняя ситуация справедливый для вас итог, вам так и надо, suum cuique.
9. Здесь может быть ваша реклама. Дорого.
В городе Ейск, инспекторы ДПС закрыли человека в служебной машине, после инспектор ДПС вместо эвакуатора сел в машину и увез в неизвестном направлении.