АРМЯНСКИЙ УЧЕТ (Единый канал Сообщества владельцев армянских машин)
1.29K subscribers
302 photos
131 videos
179 files
248 links
Канал координационной группы администраторов всех региональных групп по ам учёту.
Download Telegram
Заказчик ФТС - это Минэк, Минфин, заказчик ГИБДД - ФТС.

Как видно из позиции Минэка, условно выпущенные ТС в период 10.10.2014-01.01.2020, даже после оплаты разницы пошлин, не могут получить ПТС, в отличии от тех ТС, которые были выпущены в Армении до 10.10.2014г.

Что делать?
Уплатить разницу нет возможности, сейчас если даже уплатить разницу, то проблема по 12.1, которая на законном уровне появится с 01.03.2021 года, не исчезнет для многих машин, которые не попадают под евро4 (да, может покалдавать над машиной, но кривых вариантов не хочется оставлять).

С учётом отмены Постановления правительства 938 с 01.01.2020 года и вступления в силу ПП 1764 для легковых машин, решать вопрос постановки на учет на законодательном уровне надо будет в любом случае, сейчас эта проблема чисто на законном уровне не существует до 01.03.2021 года ввиду двух решений комиссии еаэс, связанных с пандемией.

ФЗ о Безопасности дорожного движения и ФЗ-283 о госрегистрации транспортных средств, в части регистрации ТС на территории РФ, являются отсылочными, отсылают на постановления правительства. Соответственно, менять эти законы необходимости нет никакого!

Есть необходимость во внесении изменений в Постановление Правительство 1764. Однако, проблему с ФТС это все равно не решит. Необходимо комбинировать эти два аспекта в одном пакете изменений.

Пункт 9 ст. 126 ТК ЕАЭС даёт возможность каждому государству установить для условно выпущенных товаров (иностранных товаров) отдельный таможенный режим на своей территории, необходимости внесения изменений на уровне ЕАЭС нет.

На данный момент представляется три варианта разрещения ситуации, все они на уровне Правительства.

1. Амнистия полная
Таможенное оформление и выдача ПТС без уплаты разницы пошлин на ТС, льготно растаможенные в период с 10.10.14-01.01.20г, как если бы они были выпущены в Армении до 10.10.2014 года, соответственно по ним вопрос класса стоять не может.
(вариант мало вероятный, я это понимал ещё в августе, когда писал его).

2. Амнистия частичная с изменением ПП 1764

Проектом Постановления Правительства установить таможенный статус ТС выпущенных в Армении в льготный период, как не подлежащих прохождению дополнительных таможенных процедур, со снятием претензий со стороны ФТС.
Внести изменения в пункт 3 ПП 1764, добавив абзац "за исключением состоящих на учёте в странах Евразийского экономического союза". (Вариант хорош тем, что не требует каких-либо расходов со стороны государства, нет проблемы класса авто).

3. Казахский вариант
Проектом Постановления Правительства установить таможенный статус ТС выпущенных в Армении в льготный период, как не подлежащих прохождению дополнительных таможенных процедур, со снятием претензий со стороны ФТС.
+ Предложенные в октябре Челябинском изменения в п.35 ПП 1764, дополнив абзацем: ТС принадлежит гражданину Российской Федерации, если оно приобретено, зарегистрировано в Армении и ввезено в РФ с 01.01.2017 (подкорректировано Галиным О.С., в оригинале с 01.01.2018) года на срок до 01.01.2023 года.
Решает вопрос учёта арм. ТС, нет проблемы класса авто, создания базы для отправки штрафов, как мотивация для государства. Из минусов то, что государству придется тратить ресурсы на проведения учёта (спец.номера и т.д.), в 2023 году в 1764 надо опять вносить изменения.
Временная регистрация может быть сопряжена с уплатой госпошлины, в зависимости от объема двигателя ТС, например до 1.5 л. -75 000, до 2.5 л - 100 000, до 3.5 л 125 000. Цифры условные .Это как мера мотивации государства идти на решение вопроса и некая контрибуция за снятие таможенных претензий.

Ещё раз, цифры условные для примера, прошу не зацикливаться на этом.

Для обсуждений!!! На актуальный момент возможные и реальные концепции решения, на основании которых можно сформулировать проект Постановления правительства для направления туда через рабочую группу.

После ознакомления сделаю опрос в группе.
По 12.1 и 12.3 дела ушли в ВС РФ.
Конец "прекрасной" эпохи близок.
Впредь, любая информация по судам закрытая. Люди, которые будут звонить мне и пытаться получить инфу, прямиком в ЧС. Касается ВСЕХ.
Сегодня буду в эфире! Пишите 5 вопросов про арм учёт, которые вас интересуют!
‼️‼️Никогда не просил, но возможно, завтра нужна будет помощь, прошу всех неравнодушных, даже тех, кто меня ненавидит, быть на готове‼️ Краснодар.
Пошла информация, что по краю отпустили с Краснодара приказ!! Видимо у гиббонов опять обострение! По регионам будет осторожны, во возможности организуйте группу взаимопомощи для выезда на место задержания.
Основные выводы по личным ощущениям из встречи в ОП РФ, которые я сделал для себя.
1. Убедился окончательно , что инициаторы всего этого Минфин и Минэк.
2. Диалога с ФТС и ГИБДД нет и не будет, ибо они просто исполнители, при этом оба этих ведомства, каждый в рамках своей компетенции, осознают всю абсурдность ситуации.
3. По моим ощущениям в правительстве понимают проблему на уровне - можно было собрать с них денег, не собрали.
4. Осознание, что никаких денег с нас не получат, ибо их просто нет, и давить на нас с точки зрения экономической целесообразности также бесполезно, по моим ощущениям в правительство пока ещё не пришло.
5. Также, в правительстве нет осознания того, что негативная сторона всего этого, в виде повышения социальной напряжённости, обеднения граждан, лишившихся источника выжывания, сулит намного более социально и экономически неприятную отдачу, чем мнимые ожидания пополнений от дорастаможки.
6. Я лично окончательно убедился, что правовая сторона вопроса является абсолютно второстепенной для них. Вопрос можно решить исключительно волеизявлением власти.
Ввиду этого, обсуждения всяких возможных правовых вариантов решения проблемы, бесполезная трата времени. Будет воля, решат по щелчку пальцев, не будет, предлагай что угодно, хоть временную регистрацию, хоть амнистию, хоть новую таможенную хартию пиши.
7. На мой взгляд, сейчас надо доносить до правительства именно экономическую бесполезность сего занятия и отсутствия вины граждан.
Как можно это сделать?
Первое, депутаты и сенаторы, которые будут лоббировать, именно, лоббировать наши интересы (пример: С.В. Бессараб), а не просто разок выступил, не прокатило, попиарился и забыл (примеры тоже есть, приводить не буду, скажем и на том спасибо).
Проблема этого варианта в том, что депутаты тоже люди подконтрольные, иногда могут и сыграть роль демпфера, для гашения отрицательных настроений. Ещё это долго, может протянуться вплоть до 23 года, и нужно заручится поддержкой внушительного количества депутатов и сенаторов.
Второй вариант - казахская методика. Я имею ввиду сам процесс, как в Казахстане граждане добились решения вопроса. Как казахскую методику, так итоговый вариант решения считаю приемлемым.
8. Считаю возможным комбинированный, этакой гибридный вариант. Если в Казахстане общественной работы с депутатами не было, то тут можно совмещать эти два варианта.
Каждый должен для себя решить, насколько он готов отстаивать свое имущество. Если вы просто сидите в чатах и читаете только новости, потирая ручки ждёте, что кто-то другой должен за вас бегать,рисковать, стоять на морозе, подставлять свою задницу, а вы, находясь в зоне комфорта, получите свою машину или право ездить, то, пожалуй, сегодняшняя ситуация справедливый для вас итог, вам так и надо, suum cuique.
9. Здесь может быть ваша реклама. Дорого.
В городе Ейск, инспекторы ДПС закрыли человека в служебной машине, после инспектор ДПС вместо эвакуатора сел в машину и увез в неизвестном направлении.
Если вы звоните мне за консультацией, просьба в начале разговора указать, состоите ли в закрытой группе или нет!
Если вы не состоите в группе, вашу машину не забрал ГИБДД, к вам не постучалась таможня, то, пожалуйста, учитывайте, что бесплатная консультация мною больше не оказывается.
Чат "Армянские авто Кубани" останется, но все важные вопросы будут обсуждаться в закрытом клубе, который был создан сегодня! Соответственно, вся важная информация также будет опубликовано там!
Также, бесплатная юридическая помощь, которую я оказывал предыдущие 8 месяцев, лично мною здесь больше оказываться не будет.

Участников закрытого клуба утверждаю я лично либо админ Александр Мостанид, соответственно, заявку на вступление в свободной форме направить нам в ЛС, пока этот процесс не станет автоматизированным!

Свое желание вступить в клуб, просьба подкрепить ответами на следующие вопросы:

1. Проявленная активность предыдущие 8 месяцев?
2. Готовы ли вы как получать помощь, так и оказывать и в каком объеме (собираться вместе, обсуждать пути решения проблемы, выезжать во время задержаний на помощь, помогать участникам консультациям и документами и т.д?)
3. Какие видите пути по улучшению координации автовладельцев, кооперации с целью защиты их прав в своих регионах проживания?

Ключевым критерием будет проявленная активность!
Даже если вы вступили, но ничего не делаете, кроме как наблюдать, не факт, что вас со временем не исключат из группы, вне зависимости от личных отношений, в т.ч. со мной!

Вступление в группу либо по добавлению админом, либо одноразовой ссылкой- приглашением!
Мне тоже хочется подвести итог того, что сделали активные, кто не просто сидит в чатах и пи пи пи, обсуждает про страховки, как заплатить налог, где проехал, где они отвернулись, а у нас всё хорошо и нас не трогают, а мы вот скажем и у нас начнётся, и всё остальное.
Начнётся у всех! Если будете просто сидеть и пи пи пи и надеяться только на суды!
Надо понимание, что будет происходить дальше, если пытаться решать проблему только к этим!!!
Гор, Лилия, ДЮ, Юрий это понимают! спросите у них! Они не просто так все поехали в общественную палату.
Да несправедливо, Да не по закону, но они будут долбить, у них приказ!
Вопрос - Что будете делать когда будут поголовно всем приходить письма счастья???
Адвокатов пи пи пи на всех не хватит! Денег которые собираете не хватит!!! Не хочу сказать, что это не надо делать. Надо!
Но только лишь скидаваться на суды конечно это комфортно, но это не решает проблему !!!

Самые активные и самые умные были с нами в Москве!)
Спасибо Вам всем ребята!
Спасибо также всем кто материально сделал возможной эту поездку!

Наверное все уже слышали, слова на приёме Ивана Иванова,) единственного человека который догадался на приёме включить запись)) Хочу отметить, что он заходил в тот кабинет крайним, в который заходил я первым.) Хочу сказать про Ивана-Иванова,) это неординарная Личность, очень активный человек, очень много делает, мой ему респект и уважуха), как и все которые приехали в Москву. Он получается подвел итог встречи, потому что был одним из крайних!
Как представитель от всей России), занес наши подписи от России, озвучил там, как и почему, и что сегодня зайдёт очень много людей, и это будут не просто люди, а делегаты от 38 регионов!
Его реакцию надо было видеть.
И ещё не успели закончиться приёмы, но уже звонили выборочно в регионы и проверяли действительно это люди оставившие личные данные под обращением)
Нас там ждали, все знали о нашем приезде!)
Приехал автозак утром, стоял росгвардеец, на удалении пристально наблюдал за входом и дежурили до познего вечера, даже после закрытия АП, но у нас не было противоправных намерений, это написано и в обращении.
На следующий день автозака не было)

Человек, к которому мы с ним попали по жребию именно в этот кабинет, был очень адекватный и он понимает дикую и немыслимую ситуацию, в которой Мы оказались. Разговор с ним это подтверждает.
Про Армению рассказал, но мы то предъявить ей не можем, а другие не хотят. Мы донесли главное и есть понимание - Минфин прикрывает службу, которая ему подчиняется, которая два с половиной года бездействовала и именно по её вине мы попали в эту ситуацию, и не заметить заезд в течение 2,5 лет 300.000 автомобилей невозможно! И не предъявлять 2,5 года претензии,
что также порождало этот вал, забыть про договор на 2 года, потом спустя 2 года вспомнить, и видеть в договоре, которым не пользовались, где наша вина и не замечать свою, которая и есть первопричина этого абсурда и сюра....

- "Президент знает о Вашей ситуации."
На что я ответил: - "Но знает ли он как и почему и сказали ли ему всё до конца?"
- "Вы всё правильно делаете.
Вопрос может решится только волевым решением!!!"

Короче!!! Пишем! Пишем! Все пишем!
если хотим решить проблему! Напишем Президенту, потом обязательно писать ещё будем Мишустину. Об этом подробно расскажут те кому на приёмах это сказали.
Приказ о внесении информации в базы ГИБДД для штрафов, действительно есть!! То есть, ДПСники, собирая информацию, действительно вносят в базу!
Впрочем, гарантий, что данные не уйдут в ФТС - тоже нет!!
Помните рекомендации Черникова, где указано, что согласовано с Генпрокуратурой? Пришло опровержение!!
Товарищи, ДПСники, вдумайтесь, вас вконце сделают крайними и скажут, что все это самодеятельность на местах!!