А давайте про вот эту семейную экономику томскую продолжим - мне бы хотелось по некоторым моментам пройтись.
Итак, первое - придуманная история это или нет. А не важно - подобных семей, реальных вполне, в России в избытке - повторюсь, это достаточно распространенный вариант, когда основное благосостояние молодой семье создается их родителями (одной из сторон или с обеих сторон), родители же оплачивают крупные и срочные расходы семьи типа "ремонт, замена автомобиля, выезд в отпуск", при этом молодая мама высиживает отпуск по уходу за ребенком от и до, а то и больше, а молодой муж и отец ненапряжно носит медиану по региону домой и считает себя кормильцем.
Хорошо это или плохо? Я не знаю. Мои родители тоже поддерживали меня финансово, несмотря на то, что я работать начала рано и делала это активно. Если бы не моя семья, личная жилплощадь бы у меня появилась позже и досталась бы мне труднее. Спасибо моей семье за то, что мыкаться по съемным углам мне почти не пришлось. Думаю, немало людей могут сказать спасибо за тоже самое. Словом, если люди помнят про благодарность, то такая система имеет право на жизнь.
Второе - зачем это молодой женщине из хорошей семьи? Вопрос хороший, не простой, но можно предположить несколько ответов, отличных от "дура, что ли?". С поддержкой родителей, которые всегда подстрахуют, можно долго не замечать, что муж-"добытчик" на самом деле, ну, гнездовой паразит. Если при этом супруг не совсем уж людоед, то вообще можно плыть и плыть в этой лодке долго и относительно счастливо. А что, всё как у людей, детишки вон пошли, муж не настаивает на том, чтобы пахала наравне.
Еще вот эта напускная основательность и планирование могут создать впечатление, что супруг перспективен. Что у него есть видение семейной жизни, что он не баламут какой-нибудь, и не инфантил. Вон, до копеечки всё распланировал. Опять же, пока за спиной поддержка клана, можно долго не замечать, что кроме пересчитывания копеечек и перекладывания копеечек по коробочкам, супруг ни на что не способен (достаточно вспомнить его мысли по поводу бюджета с ребенком - "я думаю увеличивать доход, но не знаю, на сколько, как, и это всё так труууууднооооо" в момент, когда жене уже пузо на нос лезет, простите, и родня уже сотку на роды собрала, и сумку в роддом подготовила).
В конце концов, они достаточно молоды, может, просто любовь, играй гормон, и всё такое.
И да, да, с вероятностью 80% мы знаем финал истории. Это печально.
Третье - перспективы самой молодой женщины. Ну, это сложный очень и болезненный для меня вопрос, да. Как написали в комментах - "бегает Анна Евгеньевна и пытается ловить их, падающих в пропасть, а рядом единомышленницы бегают и тоже в ужасе", примерно такое бессилие я иногда и ощущаю, когда очередная молодая, полная сил женщина, у которой вся жизнь впереди, осознанно и планомерно берет какого-нибудь кукусика домашнего обыкновенного и идет "реализовываться как женщина", не реализовавшись еще ни в чем другом, не попробовав ничего другого.
И да, да, мы опять знаем, что будет в 80% случаев потом. Но осуждать, опять же, язык не поворачивается, все в одной кастрюльке варимся, многие там были.
Словом, крайне полезно такие вещи обсуждать и выносить эти обсуждения как можно шире на публику.
Итак, первое - придуманная история это или нет. А не важно - подобных семей, реальных вполне, в России в избытке - повторюсь, это достаточно распространенный вариант, когда основное благосостояние молодой семье создается их родителями (одной из сторон или с обеих сторон), родители же оплачивают крупные и срочные расходы семьи типа "ремонт, замена автомобиля, выезд в отпуск", при этом молодая мама высиживает отпуск по уходу за ребенком от и до, а то и больше, а молодой муж и отец ненапряжно носит медиану по региону домой и считает себя кормильцем.
Хорошо это или плохо? Я не знаю. Мои родители тоже поддерживали меня финансово, несмотря на то, что я работать начала рано и делала это активно. Если бы не моя семья, личная жилплощадь бы у меня появилась позже и досталась бы мне труднее. Спасибо моей семье за то, что мыкаться по съемным углам мне почти не пришлось. Думаю, немало людей могут сказать спасибо за тоже самое. Словом, если люди помнят про благодарность, то такая система имеет право на жизнь.
Второе - зачем это молодой женщине из хорошей семьи? Вопрос хороший, не простой, но можно предположить несколько ответов, отличных от "дура, что ли?". С поддержкой родителей, которые всегда подстрахуют, можно долго не замечать, что муж-"добытчик" на самом деле, ну, гнездовой паразит. Если при этом супруг не совсем уж людоед, то вообще можно плыть и плыть в этой лодке долго и относительно счастливо. А что, всё как у людей, детишки вон пошли, муж не настаивает на том, чтобы пахала наравне.
Еще вот эта напускная основательность и планирование могут создать впечатление, что супруг перспективен. Что у него есть видение семейной жизни, что он не баламут какой-нибудь, и не инфантил. Вон, до копеечки всё распланировал. Опять же, пока за спиной поддержка клана, можно долго не замечать, что кроме пересчитывания копеечек и перекладывания копеечек по коробочкам, супруг ни на что не способен (достаточно вспомнить его мысли по поводу бюджета с ребенком - "я думаю увеличивать доход, но не знаю, на сколько, как, и это всё так труууууднооооо" в момент, когда жене уже пузо на нос лезет, простите, и родня уже сотку на роды собрала, и сумку в роддом подготовила).
В конце концов, они достаточно молоды, может, просто любовь, играй гормон, и всё такое.
И да, да, с вероятностью 80% мы знаем финал истории. Это печально.
Третье - перспективы самой молодой женщины. Ну, это сложный очень и болезненный для меня вопрос, да. Как написали в комментах - "бегает Анна Евгеньевна и пытается ловить их, падающих в пропасть, а рядом единомышленницы бегают и тоже в ужасе", примерно такое бессилие я иногда и ощущаю, когда очередная молодая, полная сил женщина, у которой вся жизнь впереди, осознанно и планомерно берет какого-нибудь кукусика домашнего обыкновенного и идет "реализовываться как женщина", не реализовавшись еще ни в чем другом, не попробовав ничего другого.
И да, да, мы опять знаем, что будет в 80% случаев потом. Но осуждать, опять же, язык не поворачивается, все в одной кастрюльке варимся, многие там были.
Словом, крайне полезно такие вещи обсуждать и выносить эти обсуждения как можно шире на публику.
Forwarded from Proeconomics
В России недоедает примерно 20% населения, среди них – значительная часть детей. Чтобы подтянуть их хотя бы до 85% от рациональной нормы потребления продуктов, потребуется около 400 млрд. руб. в год. Это могла бы быть та самая «Программа продовольственной помощи малоимущим», которая обсуждается в правительстве который год. Такие данные приводит в своей работе экономист Наталья Шагайда («Экономическое развитие России», №2, 2021). Некоторые данные из её исследования.
«Последние данные показывают, что в декабре 2020 г. покупки были ниже декабря 2012 г. более чем на 12%, что существенно ниже уровня 2019 г. (когда этот показатель составлял -8%). Эти данные свидетельствуют о том, что ситуация в 2020 г. не улучшилась относительно 2019 г. и проблемы с доступом к питанию обостряются.
(Есть) не менее 20% граждан, траты на продовольствие которых позволяют им купить только 66–78% от рационального набора (продуктов). Данные Росстата по обследованию в разрезе групп семей показывают, что в этих группах выше доля семей с детьми – многодетных и неполных. Даже в целом по группе таких семей видно, что они могут купить 72–82% от рационального набора. В связи с этим поддержка семей с детьми в условиях пандемии (двумя траншами в 2020 г., обязательство о горячем питании учеников 1–4-х классов) была обоснованной и крайне актуальной, учитывая долгосрочные последствия для семей и экономики всей страны из-за недокармливания детей. Следующими на очереди должны были бы быть неполные семьи, затем – молодые семьи.
Если принять за цель обеспечение на этом этапе потребление семьям не менее 85% от рациональной нормы, т.е. подтянуть первую и вторую группы до третьей, то с учётом продовольственной инфляции в 2021 г. на это потребуется около 400 млрд. руб.
Продовольственные программы всегда присутствуют в той или иной форме даже в развивающихся странах мира, не говоря о развитых. В США, опыт которых часто обсуждается, более 60% всего аграрного бюджета составляют различные программы продовольственной помощи – около 15 программ (самая крупная – SNAP – продовольственная помощь населению с низкими доходами), остальные нацелены на отдельные уязвимые группы (дети, пожилые, беременные, лица, проживающие в определённых районах (индейские резервации)). Охват SNAP – от 11 до 15% населения США в разные годы (оценка 2020 г. – 37,8 млн. человек в месяц); в целом, по оценкам Министерства сельского хозяйства США, каждый четвёртый житель страны в год пользуется хотя бы одной из программ. В среднем в США продовольственная помощь на одного нуждающегося составляет $126 в месяц (или 9,5 тыс. руб.).
В 1997 г. мексиканское правительство начало программу поддержки. Первоначально она была ориентирована на бедные домохозяйства в сёлах, позднее (в 2001 г.) её распространили на города. В 2013 г. программа способствовала массовому искоренению голода в отношении 7,1 млн. человек. Она реализуется, среди прочего, через 55 подпрограмм в области здравоохранения и питания, производства и распределения продуктов питания, а также социального и образовательного развития. Реализация программы начиналась от районов с самым высоким процентом крайне бедных и отсутствием продовольственной безопасности.
Также в России уже сейчас важно не создавать преград для организаций, гражданских объединений, граждан, которые могут передавать доброкачественную продукцию нуждающимся из магазинов, общепита, частных запасов в заранее известные точки. Это важнейшая возможность накормить человека прямо сейчас без учёта и отчёта о степени нуждаемости. Такого рода меры присутствуют во всех странах, имеющих программы помощи».
«Последние данные показывают, что в декабре 2020 г. покупки были ниже декабря 2012 г. более чем на 12%, что существенно ниже уровня 2019 г. (когда этот показатель составлял -8%). Эти данные свидетельствуют о том, что ситуация в 2020 г. не улучшилась относительно 2019 г. и проблемы с доступом к питанию обостряются.
(Есть) не менее 20% граждан, траты на продовольствие которых позволяют им купить только 66–78% от рационального набора (продуктов). Данные Росстата по обследованию в разрезе групп семей показывают, что в этих группах выше доля семей с детьми – многодетных и неполных. Даже в целом по группе таких семей видно, что они могут купить 72–82% от рационального набора. В связи с этим поддержка семей с детьми в условиях пандемии (двумя траншами в 2020 г., обязательство о горячем питании учеников 1–4-х классов) была обоснованной и крайне актуальной, учитывая долгосрочные последствия для семей и экономики всей страны из-за недокармливания детей. Следующими на очереди должны были бы быть неполные семьи, затем – молодые семьи.
Если принять за цель обеспечение на этом этапе потребление семьям не менее 85% от рациональной нормы, т.е. подтянуть первую и вторую группы до третьей, то с учётом продовольственной инфляции в 2021 г. на это потребуется около 400 млрд. руб.
Продовольственные программы всегда присутствуют в той или иной форме даже в развивающихся странах мира, не говоря о развитых. В США, опыт которых часто обсуждается, более 60% всего аграрного бюджета составляют различные программы продовольственной помощи – около 15 программ (самая крупная – SNAP – продовольственная помощь населению с низкими доходами), остальные нацелены на отдельные уязвимые группы (дети, пожилые, беременные, лица, проживающие в определённых районах (индейские резервации)). Охват SNAP – от 11 до 15% населения США в разные годы (оценка 2020 г. – 37,8 млн. человек в месяц); в целом, по оценкам Министерства сельского хозяйства США, каждый четвёртый житель страны в год пользуется хотя бы одной из программ. В среднем в США продовольственная помощь на одного нуждающегося составляет $126 в месяц (или 9,5 тыс. руб.).
В 1997 г. мексиканское правительство начало программу поддержки. Первоначально она была ориентирована на бедные домохозяйства в сёлах, позднее (в 2001 г.) её распространили на города. В 2013 г. программа способствовала массовому искоренению голода в отношении 7,1 млн. человек. Она реализуется, среди прочего, через 55 подпрограмм в области здравоохранения и питания, производства и распределения продуктов питания, а также социального и образовательного развития. Реализация программы начиналась от районов с самым высоким процентом крайне бедных и отсутствием продовольственной безопасности.
Также в России уже сейчас важно не создавать преград для организаций, гражданских объединений, граждан, которые могут передавать доброкачественную продукцию нуждающимся из магазинов, общепита, частных запасов в заранее известные точки. Это важнейшая возможность накормить человека прямо сейчас без учёта и отчёта о степени нуждаемости. Такого рода меры присутствуют во всех странах, имеющих программы помощи».
Одна из фб-подруг скинула ссылочку на феноменальное обсуждение ситуации в одной из типа психологических групп.
Ситуация простая, как мычание - супруги прожили в браке почти 20 лет, ребенок вырос, и как-то стало особенно отчетливо понятно, что жене в этих отношениях уж очень плохо и тоскливо, а мужу ничего не надо, кроме бытового обслуживания и покоя. Оба работают, оба здоровые и еще относительно активные люди возрастом за 40. И вот она думает, как бы как-то так тихо и максимально безболезненно из этого брака выйти, чтобы муж не скандалил и не решил попортить ей жизнь.
Читая комментарии я выяснила следующее:
Развестись со здоровым, дееспособным и работающим мужчиной, это все равно что выкинуть на улицу старого немощного котика.
Если двадцать лет назад влюбилась и согласилась выйти замуж, то всё, первое слово дороже второго, сиди и не рыпайся, а то ишь ты, надоело ей, посмотрите, какая цаца. А мужик, может, привык уже, его-то все устраивает, с чего он должен ей удобненько делать???
Если муж обрюзг и превратился в вечно ворчащего старикана, которому только и дай, что в углу своем сидеть и оттуда раздавать ценные указания - то конечно женщина в этом виновата сама. Она либо сделала его таким, либо позволила ему вот так расслабиться, вместо того, чтобы постоянно его вдохновлять и держать в тонусе (как один из мужиков высказался - без бабы мужику вообще ничего не надо - и этим людям мы позволяем водить самолеты, ага).
Считать своего мужа неинтересным и думать, как от него избавиться - это неуважение. Вот от неуважения отношения так и портятся. Надо срочно начать мужа уважать, тогда все дурные мысли из головы выветрятся. Муж имеет право ничего не делать, чтобы завоевать уважение жены, его все устраивает, это у неё проблемы, вот пусть сама и изворачивается.
Вообще, если мужик не бьет, не пьет и не водит любовниц домой, то просто глупо такого мужика выкидывать. Надо работать над отношениями и сохранить их во чтобы то ни стало. Мало ли, что любви уже нет, мало ли, что ему самому наплевать - ему-то конечно наплевать, а ты-то, кляча старая, о старости думаешь вообще?
В целом у меня сложилось ощущение, что нет более убогого и беззащитного существа, чем здоровый, взрослый, дееспособный зарабатывающий мужик.
Ситуация простая, как мычание - супруги прожили в браке почти 20 лет, ребенок вырос, и как-то стало особенно отчетливо понятно, что жене в этих отношениях уж очень плохо и тоскливо, а мужу ничего не надо, кроме бытового обслуживания и покоя. Оба работают, оба здоровые и еще относительно активные люди возрастом за 40. И вот она думает, как бы как-то так тихо и максимально безболезненно из этого брака выйти, чтобы муж не скандалил и не решил попортить ей жизнь.
Читая комментарии я выяснила следующее:
Развестись со здоровым, дееспособным и работающим мужчиной, это все равно что выкинуть на улицу старого немощного котика.
Если двадцать лет назад влюбилась и согласилась выйти замуж, то всё, первое слово дороже второго, сиди и не рыпайся, а то ишь ты, надоело ей, посмотрите, какая цаца. А мужик, может, привык уже, его-то все устраивает, с чего он должен ей удобненько делать???
Если муж обрюзг и превратился в вечно ворчащего старикана, которому только и дай, что в углу своем сидеть и оттуда раздавать ценные указания - то конечно женщина в этом виновата сама. Она либо сделала его таким, либо позволила ему вот так расслабиться, вместо того, чтобы постоянно его вдохновлять и держать в тонусе (как один из мужиков высказался - без бабы мужику вообще ничего не надо - и этим людям мы позволяем водить самолеты, ага).
Считать своего мужа неинтересным и думать, как от него избавиться - это неуважение. Вот от неуважения отношения так и портятся. Надо срочно начать мужа уважать, тогда все дурные мысли из головы выветрятся. Муж имеет право ничего не делать, чтобы завоевать уважение жены, его все устраивает, это у неё проблемы, вот пусть сама и изворачивается.
Вообще, если мужик не бьет, не пьет и не водит любовниц домой, то просто глупо такого мужика выкидывать. Надо работать над отношениями и сохранить их во чтобы то ни стало. Мало ли, что любви уже нет, мало ли, что ему самому наплевать - ему-то конечно наплевать, а ты-то, кляча старая, о старости думаешь вообще?
В целом у меня сложилось ощущение, что нет более убогого и беззащитного существа, чем здоровый, взрослый, дееспособный зарабатывающий мужик.
Мне в одном из прошлых постов задали вопрос про калькуляцию по семейному бюджету, и как раз в выходные мне попалась свежая таблица с раскладкой прожиточного минимума по регионам России - а значит, пришло время повторить пару прописных истин про реальность патриархальной идиллии на российских просторах.
Итак, в 2018 году средняя зарплата по РФ составила порядка 44 тысяч рублей, а медианная - около 33 тысяч рублей. Прожиточный минимум на взрослого человека по регионам может отличаться в два раза, но в среднем это сумма составляет около 11-12 тысяч рублей в месяц.
Отдельно напомню - в прожиточный минимум не входят арендные платежи, кредитные платежи, то есть, предполагается, что на этот минимум можно прожить только если у вас нет долгов и проблем с жильем.
Итак, представим, что у нас есть некий Иван, работающий мужчина в самом расцвете сил, и его зарплата пусть будет как раз вот эта средняя - 44 тысячи рублей. Для моего города (а живет ваша покорная слуга в городе Пермь - провинциальном уральском миллионнике) это и есть такая средненькая зарплата менеджера среднего звена, технического специалиста или хорошего квалифицированного работяги. Плюс-минус 45-50 может зарабатывать таксист (при работе на износ сменами по 12 часов) или водитель с грузовой категорией. То есть, в принципе - совершенно реальные деньги для мужчины.
Так вот, если у нашего Ивана решен квартирный вопрос (каким-то образом он купил её когда-то, получил в наследство, женился на женщине с квартирой), то его зарплаты хватит ровненько на четверых человек на уровне "не голодаем, в рваных штанах не ходим, за коммуналку платим". И понятно, что любой форс-мажор - ребенок срочно вырос из всей одежды за лето, кому-то надо лечить зубы, вышла из строя какая-то крупная бытовая техника - выбьет финансовый баланс этой семьи к херам. Болеющий Иван, потерявший работу Иван вообще будет означать для семьи кромешную нищету.
Если же жена Ивана, Марья, работает тоже (для примера дадим ей "женскую зарплату" - на 24% ниже "мужской - 33 тысячи рублей), то совокупный доход составит уже по 1,75 прожиточных минимума на человека, и это уже повеселее - можно даже что-то немного отложить, отправить детей на допзанятия, купить второе пальто на сезон. Очевидная разница, хотя в нашем примере "добытчиком" остается мужчина.
Это простая, простейшая арифметика.
Посмотрим на другую ситуацию и разберем психологический момент, о котором обычно все, включая наше дорого правительство, забывают.
Возьмем другого работающего мужчину в самом расцвете сил, Михаила. У Михаила есть образование, опыт, карьера, и зарабатывает он у нас 100-120 тысяч рублей (москвичи, не ржите, я все-таки про свою провинцию). На такие деньги, теоретически, он может содержать (в смысле, кормить) даже многодетную семью с неработающей женой - на прожиточный минимум аж 7 детей, а на удвоенный - 4.
Однако, давайте себе представим этого человека не как "кошелек", а как личность. Он тратил свое время на образование, потом работал, нарабатывал связи, прикладывал усилия, чтобы обойти конкурентов в карьерной гонке - ради чего? Ради того, чтобы ходить пять лет потом в одном дешевом костюме? Ездить на общественном транспорте? Не мочь отправить детей элементарно на море хотя бы раз в два года? Да, даже если этот наш Михаил и "посадит жену дома", то с одним-двумя детьми, максимум - тремя, и вот эти детям он будет стараться обеспечить и образование, и досуг, и отдых, и вряд ли решит, что "ай, хрен с ним, пусть на картошке, макаронах и сезонных яблоках, пусть донашивают друг за другом до дыр, зато семеро!".
И это вот пример простой, простейшей психологии - если человек прилагает усилия к тому, чтобы не вести нищенское существование, то странно от него ожидать, что он вдруг решит обречь на такое существование своих детей.
Но, кстати, если с Михаилом что-то случится - семье придется всё так же нелегко, и чем больше детей, и чем "домохозяйственней" жена - тем труднее будет.
Итак, в 2018 году средняя зарплата по РФ составила порядка 44 тысяч рублей, а медианная - около 33 тысяч рублей. Прожиточный минимум на взрослого человека по регионам может отличаться в два раза, но в среднем это сумма составляет около 11-12 тысяч рублей в месяц.
Отдельно напомню - в прожиточный минимум не входят арендные платежи, кредитные платежи, то есть, предполагается, что на этот минимум можно прожить только если у вас нет долгов и проблем с жильем.
Итак, представим, что у нас есть некий Иван, работающий мужчина в самом расцвете сил, и его зарплата пусть будет как раз вот эта средняя - 44 тысячи рублей. Для моего города (а живет ваша покорная слуга в городе Пермь - провинциальном уральском миллионнике) это и есть такая средненькая зарплата менеджера среднего звена, технического специалиста или хорошего квалифицированного работяги. Плюс-минус 45-50 может зарабатывать таксист (при работе на износ сменами по 12 часов) или водитель с грузовой категорией. То есть, в принципе - совершенно реальные деньги для мужчины.
Так вот, если у нашего Ивана решен квартирный вопрос (каким-то образом он купил её когда-то, получил в наследство, женился на женщине с квартирой), то его зарплаты хватит ровненько на четверых человек на уровне "не голодаем, в рваных штанах не ходим, за коммуналку платим". И понятно, что любой форс-мажор - ребенок срочно вырос из всей одежды за лето, кому-то надо лечить зубы, вышла из строя какая-то крупная бытовая техника - выбьет финансовый баланс этой семьи к херам. Болеющий Иван, потерявший работу Иван вообще будет означать для семьи кромешную нищету.
Если же жена Ивана, Марья, работает тоже (для примера дадим ей "женскую зарплату" - на 24% ниже "мужской - 33 тысячи рублей), то совокупный доход составит уже по 1,75 прожиточных минимума на человека, и это уже повеселее - можно даже что-то немного отложить, отправить детей на допзанятия, купить второе пальто на сезон. Очевидная разница, хотя в нашем примере "добытчиком" остается мужчина.
Это простая, простейшая арифметика.
Посмотрим на другую ситуацию и разберем психологический момент, о котором обычно все, включая наше дорого правительство, забывают.
Возьмем другого работающего мужчину в самом расцвете сил, Михаила. У Михаила есть образование, опыт, карьера, и зарабатывает он у нас 100-120 тысяч рублей (москвичи, не ржите, я все-таки про свою провинцию). На такие деньги, теоретически, он может содержать (в смысле, кормить) даже многодетную семью с неработающей женой - на прожиточный минимум аж 7 детей, а на удвоенный - 4.
Однако, давайте себе представим этого человека не как "кошелек", а как личность. Он тратил свое время на образование, потом работал, нарабатывал связи, прикладывал усилия, чтобы обойти конкурентов в карьерной гонке - ради чего? Ради того, чтобы ходить пять лет потом в одном дешевом костюме? Ездить на общественном транспорте? Не мочь отправить детей элементарно на море хотя бы раз в два года? Да, даже если этот наш Михаил и "посадит жену дома", то с одним-двумя детьми, максимум - тремя, и вот эти детям он будет стараться обеспечить и образование, и досуг, и отдых, и вряд ли решит, что "ай, хрен с ним, пусть на картошке, макаронах и сезонных яблоках, пусть донашивают друг за другом до дыр, зато семеро!".
И это вот пример простой, простейшей психологии - если человек прилагает усилия к тому, чтобы не вести нищенское существование, то странно от него ожидать, что он вдруг решит обречь на такое существование своих детей.
Но, кстати, если с Михаилом что-то случится - семье придется всё так же нелегко, и чем больше детей, и чем "домохозяйственней" жена - тем труднее будет.
Кстати, обратите внимание - я не прибегаю к привычной гиперболизации и не ехидничаю - мы не берем никаких сейчас эталонных кукусей, мы говорим о нормальных работающих мужчинах, которые, может, и хотели бы даже соответствовать статусу "добытчика".
Теперь еще один момент.
Представим еще одного мужчину, пусть он будет Сергей. У Сергея доход более 300 тысяч в месяц, он себе может позволить и жилищные вопросы решить, и в магазине к ценникам не присматриваться, и отдыхать три раза в год. Если он не совсем дурак и мажор, то у него есть и активы, накопления, то есть, даже какая-то болезнь и потеря текущего дохода на какой-то период не будет трагедией для семьи.
И уж конечно он может себе позволить содержать большую многодетную семью на крепком среднем уровне.
Казалось бы - вот он, вариант для построения крепкой и счастливой патриархальной семьи, и женщина может посвятить себя детям и дому без нервов. Но!
Сколько таких сергеев и сколько из них хочет стать многодетными папашами? (Смотрим начало текста и плачем над показателем медианной зарплаты).
Сколько таких сергеев окажутся добропорядочными отцами семейств, без варианта "сменяю одну сорокалетнюю бабу на две двадцатилетних"?
Сколько таких сергеев дадут жене рулить семейными финансами, а не будут кроить своё, выдавая ей ограниченную сумму "на хозяйство" под отчет?
Вопросы, вопросы, вопросы, и каждый из них означает очередной риск для женщины, решившей, что наш Сергей это очень лакомый кусочек для того, чтобы сесть к нему на содержание.
Итак, если подвести небольшие итоги, без драматизма и хихиканий:
- большинство мужчин, может, и хотели бы быть "добытчиками", но не могут, реальных доходов одного среднестатистического работника в России просто не хватит на нескольких иждивенцев.
- один добытчик в семье - всегда риск.
- совсем не факт, что даже имея возможности, мужчина захочет кого-то содержать, особенно если мы в понятие "содержать" заложим не "кормит, из дома не гонит, иногда дает деньги на платьюшко, пошитое в Китае", а реально хотя бы средний уровень жизни.
Повторюсь - это вот выводы без драматизма и хихиканий, и они вот такие нерадужные.
Теперь еще один момент.
Представим еще одного мужчину, пусть он будет Сергей. У Сергея доход более 300 тысяч в месяц, он себе может позволить и жилищные вопросы решить, и в магазине к ценникам не присматриваться, и отдыхать три раза в год. Если он не совсем дурак и мажор, то у него есть и активы, накопления, то есть, даже какая-то болезнь и потеря текущего дохода на какой-то период не будет трагедией для семьи.
И уж конечно он может себе позволить содержать большую многодетную семью на крепком среднем уровне.
Казалось бы - вот он, вариант для построения крепкой и счастливой патриархальной семьи, и женщина может посвятить себя детям и дому без нервов. Но!
Сколько таких сергеев и сколько из них хочет стать многодетными папашами? (Смотрим начало текста и плачем над показателем медианной зарплаты).
Сколько таких сергеев окажутся добропорядочными отцами семейств, без варианта "сменяю одну сорокалетнюю бабу на две двадцатилетних"?
Сколько таких сергеев дадут жене рулить семейными финансами, а не будут кроить своё, выдавая ей ограниченную сумму "на хозяйство" под отчет?
Вопросы, вопросы, вопросы, и каждый из них означает очередной риск для женщины, решившей, что наш Сергей это очень лакомый кусочек для того, чтобы сесть к нему на содержание.
Итак, если подвести небольшие итоги, без драматизма и хихиканий:
- большинство мужчин, может, и хотели бы быть "добытчиками", но не могут, реальных доходов одного среднестатистического работника в России просто не хватит на нескольких иждивенцев.
- один добытчик в семье - всегда риск.
- совсем не факт, что даже имея возможности, мужчина захочет кого-то содержать, особенно если мы в понятие "содержать" заложим не "кормит, из дома не гонит, иногда дает деньги на платьюшко, пошитое в Китае", а реально хотя бы средний уровень жизни.
Повторюсь - это вот выводы без драматизма и хихиканий, и они вот такие нерадужные.
У Дарьи обсуждают ситуацию - мужчина жалится на жизнь, мол, все хорошо, работа есть и у него, и у жены, двушку в ипотеку взяли, пора б деток, а жена хочет сначала трешку и не в кредит, пару машин и заначку, чтобы ребенок в частный сад и школу ходил.
Интересно наблюдать за комментаторами - женщины в среднем понимают и поддерживают такую позицию, да, дети это дорого, а сами ещё даже за двуху эту не отдали, а с одной зарплатой как втроём и ипотекой жить?
У мужчин же всё просто. Она просто зажралась, она просто не хочет детей, он просто от неё уйдет и будет прав, а мы просто в однухе детей растили и ниче.
Всякий раз изумляюсь.
Интересно наблюдать за комментаторами - женщины в среднем понимают и поддерживают такую позицию, да, дети это дорого, а сами ещё даже за двуху эту не отдали, а с одной зарплатой как втроём и ипотекой жить?
У мужчин же всё просто. Она просто зажралась, она просто не хочет детей, он просто от неё уйдет и будет прав, а мы просто в однухе детей растили и ниче.
Всякий раз изумляюсь.
Forwarded from Беспощадный пиарщик
А вот дельную инициативу, девочки, подвезли: семейные побои могут перестать быть "частным делом" и "бьет, значит любит". Согласно данным Росстата от домашних побоев в 2019 году пострадали более 30 тысяч человек. И 22 тысячи — это женщины: матери и дочери. Кривой снижения таких преступлений не наблюдается. При этом стоит ли говорить, что 30 тысяч — это только официально зарегистрированные статистикой случаи, а на деле их может быть гораздо больше? О чем говорит нам эта цифра и это понимание? То что как нация мы глубоко психологически нездоровы и хорошо бы уже запускать нацпрограмму не по наращиванию скрепности и духовности, а по всеобъемлющей психологической реабилитации.
Тут, девочки, возникает, правда, интереснейший нюанс: обухом инициативы Конституционного суда различные интересанты будут размахивать направо и налево, порождая целые пласты всевозможных злоупотреблений в вопросах дележа имущества или решения вопросов с разводами максимально жестким путем. Потому что вряд ли можно найти что-то более гибкое чем российская правоприменительная практика.
Тут, девочки, возникает, правда, интереснейший нюанс: обухом инициативы Конституционного суда различные интересанты будут размахивать направо и налево, порождая целые пласты всевозможных злоупотреблений в вопросах дележа имущества или решения вопросов с разводами максимально жестким путем. Потому что вряд ли можно найти что-то более гибкое чем российская правоприменительная практика.
Коммерсантъ
Домашнее насилие не может быть частным делом
Пленум Верховного суда (ВС) России принял решение направить в Госдуму законопроект о внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс (УПК) РФ. ВС предлагает изменить вид уголовного преследования за преступления, касающиеся домашнего насилия, а также клеветы.…
У одной фб-подруги прекрасной пост про "рыцарство" мужское, про вот эту роль защитника, и про то, что всё это мило в книжках, кино и подростковых компашках, а в жизни-то, как правило, никакого рыцарства с копьем наперевес не требуется, требуется честно работать и носить деньги в семью, коли решился в неё вступить, честно волочь на себе лямку родительства и бытовухи, ну и вообще ежедневно чего-то суетиться ради близких, а не вот это вот всё.
Я бы еще знаете, что добавила?
Нужно быть защитником - но самая главная опасность, от которой надо защищать своих близких - это от самого себя, от темной своей части. Не вываливаться на близких всем нутром, не разряжаться об них, не считать, что "свои же люди, простят" и "а где мне еще быть собой, как не с близкими?".
Вот это самая большая задача для "защитника", а не дать по морде условному хулигану.
Я бы еще знаете, что добавила?
Нужно быть защитником - но самая главная опасность, от которой надо защищать своих близких - это от самого себя, от темной своей части. Не вываливаться на близких всем нутром, не разряжаться об них, не считать, что "свои же люди, простят" и "а где мне еще быть собой, как не с близкими?".
Вот это самая большая задача для "защитника", а не дать по морде условному хулигану.
В комментах на фб ожидаемо пишут и про женскую агрессию и токсичность, мол, от себя, девоньки, тоже надо защищать близких.
Что могу сказать - ну да, тоже надо. Я именно поэтому и считаюсь очень милым пушистым хомячком, что стараюсь к близким своей нехорошей стороной не поворачиваться (стараюсь - получается не всегда). Однако, женщин учат мужчин не грузить, не пилить, не сваливать проблемы, не истерить, и вообще встречать с молчаливой улыбкой и не отсвечивать, а вот мужчин этому не учат. Так что...
Украла опять чужую мыслю, и давай её развивать.
В общем, к известному вопросу "а пошто вы, бабы-дуры, выходите замуж за всяких мудаков?".
Обратимся сегодня собственно к мудакам.
Основная проблема жизни, вселенной и вообще тут в том, что редкий человек ведет себя как полный и беспросветный мудак. Эти своего рода уникумы тоже встречаются на земле-матушке, но действительно редко.
Среднестатистический гражданин мудачит, во-первых, чаще всего по мелочи, а во-вторых, мудачит на строго ограниченной территории.
Вот, допустим, разошлась пара, с треском разошлась, и окружающие такие: "Ах, ну как можно было ИванИваныча не ценить? Ведь он же такой прекрасный работник, удачливый рыбак, так красиво тостует на праздниках, отличный и веселый собеседник и так много помогал своим товарищам!". И они не врут, эти окружающие, иваниваныч мог действительно быть душкой в компании и здорово помогать друзьям, а дома бить жену, орать матом и разбрасывать носки. При этом, я вас уверяю, иваниваныч естественнен в обоих ситуациях. То есть, он не врет ни друзьям, ни жене - он просто считает правильным друзьям помогать и быть классным надежным товарищем, а дуру-жену учить кулаками и требовать от неё всяческого.
Примеров тут можно привести массу, да что там - мы и сами каждый можем найти за собой хоть маленький, да грешок.
Когда мы присматриваемся друг к другу - мы находимся на определенной дистанции, и видим, допустим, вот этого условного иваниваныча на территории "вот я и мои друзяшки", где он классненький, веселый и всегда готов прийти на помощь. До нас могут доходить, допустим, слухи про то, что с предыдущей пассией иваниваныч расстался как-то некрасиво, что-то там у них происходило неладное, но вообще странно - такие слухи о таком прелестном человеке.
Пока мы не окажемся на месте этой предыдущей пассии - у нас нет практически не единого шанса увидеть вот это другое лицо иваниваныча. Он нам его не покажет, и не потому, что он хитрожопый подонок, а потому, что сам не рассматривает подобное поведение возможным.
Собственно, поэтому и глупо задавать вопросы "зачем вы связались с мудаком?". Нет, мы не связывались с мудаками, мы связывались с весьма привлекательными и достойными мужчинами. Мы не виноваты, что эти достойные мужчины отчего-то живут с мыслью, что вот по жизни мудаком быть нельзя, мужики не поймут, а в отношениях можно и нужно.
Тут надо в консерватории кое-что подправить, а не глупые вопросы задавать.
В общем, к известному вопросу "а пошто вы, бабы-дуры, выходите замуж за всяких мудаков?".
Обратимся сегодня собственно к мудакам.
Основная проблема жизни, вселенной и вообще тут в том, что редкий человек ведет себя как полный и беспросветный мудак. Эти своего рода уникумы тоже встречаются на земле-матушке, но действительно редко.
Среднестатистический гражданин мудачит, во-первых, чаще всего по мелочи, а во-вторых, мудачит на строго ограниченной территории.
Вот, допустим, разошлась пара, с треском разошлась, и окружающие такие: "Ах, ну как можно было ИванИваныча не ценить? Ведь он же такой прекрасный работник, удачливый рыбак, так красиво тостует на праздниках, отличный и веселый собеседник и так много помогал своим товарищам!". И они не врут, эти окружающие, иваниваныч мог действительно быть душкой в компании и здорово помогать друзьям, а дома бить жену, орать матом и разбрасывать носки. При этом, я вас уверяю, иваниваныч естественнен в обоих ситуациях. То есть, он не врет ни друзьям, ни жене - он просто считает правильным друзьям помогать и быть классным надежным товарищем, а дуру-жену учить кулаками и требовать от неё всяческого.
Примеров тут можно привести массу, да что там - мы и сами каждый можем найти за собой хоть маленький, да грешок.
Когда мы присматриваемся друг к другу - мы находимся на определенной дистанции, и видим, допустим, вот этого условного иваниваныча на территории "вот я и мои друзяшки", где он классненький, веселый и всегда готов прийти на помощь. До нас могут доходить, допустим, слухи про то, что с предыдущей пассией иваниваныч расстался как-то некрасиво, что-то там у них происходило неладное, но вообще странно - такие слухи о таком прелестном человеке.
Пока мы не окажемся на месте этой предыдущей пассии - у нас нет практически не единого шанса увидеть вот это другое лицо иваниваныча. Он нам его не покажет, и не потому, что он хитрожопый подонок, а потому, что сам не рассматривает подобное поведение возможным.
Собственно, поэтому и глупо задавать вопросы "зачем вы связались с мудаком?". Нет, мы не связывались с мудаками, мы связывались с весьма привлекательными и достойными мужчинами. Мы не виноваты, что эти достойные мужчины отчего-то живут с мыслью, что вот по жизни мудаком быть нельзя, мужики не поймут, а в отношениях можно и нужно.
Тут надо в консерватории кое-что подправить, а не глупые вопросы задавать.
С интересом наблюдаю за обсуждением одной отношенческой статьи - "Почему молчание женщины страшнее, чем её слова". Там такой смысл незатейливый - мол, дорогой мужчина, пока твоя тебя пилит, пока она скандалит, плачет, дергает тебя постоянно вопросами "что ты думаешь о наших отношениях?" - радуйся, значит, ты ей дорог, ей не всё равно, есть ты у неё или нет. А вот если женщина молчит - всё, можешь собирать вещи. Она поставила на тебе и отношениях с тобой большой жирный крест, надеяться больше не на что.
Интересно тут не то, правда это или нет (в целом - правда), интересно то, что заранее предполагается, что женщине с мужчиной в отношениях плохо, эмоционально голодно и холодно, и отношения существуют, пока у женщины не закончится надежда сделать себе в этих отношениях хорошо.
Хотя, посудите сами - будете вы пилить партнера просто так, из спортивного интереса, если вас в отношениях в принципе всё устраивает? Ну, может у кого такие хобби есть, у меня лично нет. Когда меня всё устраивает, я благостно молчу. И большинство женщин будет благостно молчать, ну или громко радоваться своему счастью. Но судя по всему - мало кто сумел наблюдать это явление - благостно молчащую женщину - в живой природе. Нет, предполагается, что отношения с мужчиной - это такое вечное поле боя, где каждый кусочек внимания, каждый кусочек счастья себе приходится выпиливать, выцарапывать, добиваться скандалами и слезами.
Более того, от мужчин вот эти мудрости про "в нормальных отношениях женщина должна раз в неделю поплакать", а так же попилить, пожаловаться, поскандалить - я слышала изрядное количество раз. Мол, ну мы ж всё понимаем, вам, бабам, надо всё вот это - эмоции всякие, понакручивать себя, поплакать, получить от нас уверения, что всё хорошо. Ну что делать - такова цена отношений - сначала женщина терпит, а мужчина делает, что хочет, потом женщина что-то из мужчины выбивает (компенсацию за "делал, что хотел"), а мужчина это терпит. Красота и гармонь.
Интересно тут не то, правда это или нет (в целом - правда), интересно то, что заранее предполагается, что женщине с мужчиной в отношениях плохо, эмоционально голодно и холодно, и отношения существуют, пока у женщины не закончится надежда сделать себе в этих отношениях хорошо.
Хотя, посудите сами - будете вы пилить партнера просто так, из спортивного интереса, если вас в отношениях в принципе всё устраивает? Ну, может у кого такие хобби есть, у меня лично нет. Когда меня всё устраивает, я благостно молчу. И большинство женщин будет благостно молчать, ну или громко радоваться своему счастью. Но судя по всему - мало кто сумел наблюдать это явление - благостно молчащую женщину - в живой природе. Нет, предполагается, что отношения с мужчиной - это такое вечное поле боя, где каждый кусочек внимания, каждый кусочек счастья себе приходится выпиливать, выцарапывать, добиваться скандалами и слезами.
Более того, от мужчин вот эти мудрости про "в нормальных отношениях женщина должна раз в неделю поплакать", а так же попилить, пожаловаться, поскандалить - я слышала изрядное количество раз. Мол, ну мы ж всё понимаем, вам, бабам, надо всё вот это - эмоции всякие, понакручивать себя, поплакать, получить от нас уверения, что всё хорошо. Ну что делать - такова цена отношений - сначала женщина терпит, а мужчина делает, что хочет, потом женщина что-то из мужчины выбивает (компенсацию за "делал, что хотел"), а мужчина это терпит. Красота и гармонь.
Новость дня - в РПЦ регламентировали экзорцизм. Мол, все равно везде проводят, так пусть хоть по уставу.
У меня сложно-восхищенные чувства по этому поводу, конечно
У меня сложно-восхищенные чувства по этому поводу, конечно
Меня все время возвращает к этой теме про "довела" и "просто так никто никому морду бить не будет".
Понимаете - конечно, конечно "просто так" мало кто бьет с порога жене в лицо. То есть - и такие случаи есть, конечно, чего только на Руси-матушке не бывает, каких только ужасов, но чаще всего мужчина "срывается" по какой-то значимой ДЛЯ НЕГО причине, которая ему кажется реальным поводом для рукоприкладства.
Как-то один деятель написал довольно честный текст, мол, мужчина бьет женщину только по одной причине - чтобы она наконец-то замолчала. Это не единственная причина, на самом деле, но одна из самых распространенных - мужчина хочет, чтобы женщина замолчала, потому что не желает встречаться с её реальностью. Он хочет быть кормильцем - и не хочет знать, что семье не хватает денег. Он хочет, чтобы к нему все относились с уважением - но не хочет узнать, за что его близкие уважать его готовы. Он хочет быть авторитетом, незыблемым и главным - но не хочет видеть, к чему приводят его решения. Иногда (и это как раз про то, что мужчины обиженно называют "стррррашным женским психологическим насилием) он не желает видеть, что он настолько уже надоел, настолько проел жене все глаза, что она уже искрится от раздражения, она уже не в силах мириться с тем, что вот от этого человека ей пока некуда деться.
И вот тогда мужчина делает вот это - он не старается стать лучше, не старается услышать, не уходит, не отходит на дистанцию, чтобы дать выдохнуть и ей, и себе - он поднимает руку на ту, что портит ему приятную картину мира. Заткнуть её, страхом и силой заставить её поверить, что её реальность - её эмоциональная фантазия, а его фантазия - это реальность.
Какие еще есть причины? Есть и еще - сброс агрессии (очевидно, что это такое - это невозможность утвердить свою мужественность в мужской среде и отыгрыш на заведомо более слабом противнике, которая еще, к тому же, тебя противником не воспринимает) и дрессировка - попытка подчинить своей воле другого человека, опять же, как правило - для самоутверждения.
Обратите внимание - можно сказать, мол, ну а что, женщина не знает, что вопросы о деньгах или намеки на несостоятельность приводят её партнера в бешенство? Или она не в курсе, что если мужик с работы пришел в плохом настроении, то нечего под горячую руку лезть? Или она не может покивать головой, мол, да, дорогой, согласна, дорогой, как скажешь, дорогой? Не, ну а чё, язык-то без костей, можно и сказать, конечно. Нам тут, правда, женщины смогут в ответ много чего интересного поведать, о том, как мужчины на спокойное поведение начинают яростно искать, на что б сорваться, к чему б прицепиться, но в целом же, получается - сами напросились? Живешь с эмоционально несдержанным мудаком, так чего ж подставляешься?
Однако, давайте признаем - во всех этих ситуациях у нас получается, что мужчины сами, сами принимают решение отреагировать на какие-то жизненные невзгоды и проблемы именно этим образом - тупой физической силой или яростным психологическим абьюзом. Сами, сами, никто их не заставляет, это не ситуация реальной самообороны, где стоит вопрос выжить здесь и сейчас, это "она мне сказала - я её избил" или даже вообще "она от меня попыталась уйти (страшное женское насилие), а я ей показал, чего это будет стоить".
Давайте признаем, что если женщина считает, что может мужчине сказать о существующих проблемах, может высказать ему претензии - значит, она считает его нормальным, договороспособным и разумным человеком, а не "тигром в клетке", как тут иной раз мужчины о себе гордо заявляют. Он себя считает животиной дикой, которую дразнить нельзя, а она его считает человеком, который ей небезразличен и которому она небезразлична.
Давайте признаем, что мужчины сами, добровольно остаются в отношениях с "провоцирующими женщинами". Если бы "женское психологическое насилие" и "женские провокации" были бы столь нестерпимы - мужчины бы легко уходили от таких женщин, как они уходят от болеющих женщин, от детей-инвалидов, да даже просто от постаревших и уставших жен.
Понимаете - конечно, конечно "просто так" мало кто бьет с порога жене в лицо. То есть - и такие случаи есть, конечно, чего только на Руси-матушке не бывает, каких только ужасов, но чаще всего мужчина "срывается" по какой-то значимой ДЛЯ НЕГО причине, которая ему кажется реальным поводом для рукоприкладства.
Как-то один деятель написал довольно честный текст, мол, мужчина бьет женщину только по одной причине - чтобы она наконец-то замолчала. Это не единственная причина, на самом деле, но одна из самых распространенных - мужчина хочет, чтобы женщина замолчала, потому что не желает встречаться с её реальностью. Он хочет быть кормильцем - и не хочет знать, что семье не хватает денег. Он хочет, чтобы к нему все относились с уважением - но не хочет узнать, за что его близкие уважать его готовы. Он хочет быть авторитетом, незыблемым и главным - но не хочет видеть, к чему приводят его решения. Иногда (и это как раз про то, что мужчины обиженно называют "стррррашным женским психологическим насилием) он не желает видеть, что он настолько уже надоел, настолько проел жене все глаза, что она уже искрится от раздражения, она уже не в силах мириться с тем, что вот от этого человека ей пока некуда деться.
И вот тогда мужчина делает вот это - он не старается стать лучше, не старается услышать, не уходит, не отходит на дистанцию, чтобы дать выдохнуть и ей, и себе - он поднимает руку на ту, что портит ему приятную картину мира. Заткнуть её, страхом и силой заставить её поверить, что её реальность - её эмоциональная фантазия, а его фантазия - это реальность.
Какие еще есть причины? Есть и еще - сброс агрессии (очевидно, что это такое - это невозможность утвердить свою мужественность в мужской среде и отыгрыш на заведомо более слабом противнике, которая еще, к тому же, тебя противником не воспринимает) и дрессировка - попытка подчинить своей воле другого человека, опять же, как правило - для самоутверждения.
Обратите внимание - можно сказать, мол, ну а что, женщина не знает, что вопросы о деньгах или намеки на несостоятельность приводят её партнера в бешенство? Или она не в курсе, что если мужик с работы пришел в плохом настроении, то нечего под горячую руку лезть? Или она не может покивать головой, мол, да, дорогой, согласна, дорогой, как скажешь, дорогой? Не, ну а чё, язык-то без костей, можно и сказать, конечно. Нам тут, правда, женщины смогут в ответ много чего интересного поведать, о том, как мужчины на спокойное поведение начинают яростно искать, на что б сорваться, к чему б прицепиться, но в целом же, получается - сами напросились? Живешь с эмоционально несдержанным мудаком, так чего ж подставляешься?
Однако, давайте признаем - во всех этих ситуациях у нас получается, что мужчины сами, сами принимают решение отреагировать на какие-то жизненные невзгоды и проблемы именно этим образом - тупой физической силой или яростным психологическим абьюзом. Сами, сами, никто их не заставляет, это не ситуация реальной самообороны, где стоит вопрос выжить здесь и сейчас, это "она мне сказала - я её избил" или даже вообще "она от меня попыталась уйти (страшное женское насилие), а я ей показал, чего это будет стоить".
Давайте признаем, что если женщина считает, что может мужчине сказать о существующих проблемах, может высказать ему претензии - значит, она считает его нормальным, договороспособным и разумным человеком, а не "тигром в клетке", как тут иной раз мужчины о себе гордо заявляют. Он себя считает животиной дикой, которую дразнить нельзя, а она его считает человеком, который ей небезразличен и которому она небезразлична.
Давайте признаем, что мужчины сами, добровольно остаются в отношениях с "провоцирующими женщинами". Если бы "женское психологическое насилие" и "женские провокации" были бы столь нестерпимы - мужчины бы легко уходили от таких женщин, как они уходят от болеющих женщин, от детей-инвалидов, да даже просто от постаревших и уставших жен.
Но мужчины не уходят, нет, их иной раз пряником из этих ужасных отношений не выманишь, нет уж, дайте мне эмоций, дайте мне провокаций, дайте мне руками помахать!
Как-то даже при допущении "провоцирования" мужчины очень, очень херово выглядят в этой ситуации.
Грустный, желчный троллинг, можно материться.
Как-то даже при допущении "провоцирования" мужчины очень, очень херово выглядят в этой ситуации.
Грустный, желчный троллинг, можно материться.
Обсуждали тут намедни мужские высказывания про "а вот было бы отлично, чтобы бабы боялись из отношений, из брака лишний раз дернуться, чтобы знали - дернешься, пострадаешь и ты, и дети пострадают, вот это правильно бы было и хорошо", и возник, конечно же, вопрос, который всегда возникает в таких обсуждениях: неужели приятно жить рядом с женщиной, в одном доме, в одной постели спать, из одной кастрюльки есть, и знать, что она тут только потому, что боится. Неужели вот эти отношения, вся крепость которых основана на страхе и безысходности - это нормально для мужчин?
Я этот вопрос от женщин вижу часто, и могу дать на него ответ, хотя я и не мужчина.
Первое - ну а кто видел нормальные отношения, основанные на взаимном уважении, с поддержкой и взаимной заботой? Массово, особенно? Ага, вот и я об том. Немаловероятно, что эти мужчины так же выросли в семьях с пьющими-бьющими отцами и замотанными-задерганными матерями, которым некуда было деться. И другого опыта семейно жизни у них не было. Или был опыт, что мать всё же смогла развестись и уйти, и отец растворился в голубых далях, забыв про сына по принципу "это баба должна мне обеспечить общение с ребенком" и "бывшая жена - бывшие дети". Но сыну легче обвинять "плохую мать", лишившую его отца, ну и всех "баб, которые, чуть что, бегут разводиться" плюсом.
Второе - это мы тут рассуждаем про брак, про семью, как про объединение близких людей, близких по духу, по взгляду на мир и т.д. Но есть немалая доля людей, которые брак понимают, как предприятие. Жена - это такой специальный человек, которая обязана обслуживать мужчину в бытовом, эмоциональном и сексуальном плане, а так же рожать ему детей. И делать это постоянно, гарантированно и не очень накладно для мужчины. Неплохо, если она это делает с душой, конечно, но вообще, если борщ горяч и "голова болит не часто", то и насрать, что там у неё на душе. Обязанности, знаете ли, не подразумевают всяких душевных волнений, работа есть работа - а быть женой это работа и есть, приняла пост - изволь.
Третье - быть отвергнутым это страшный страх для мужчины. Наша культура побуждает мужчину быть активным, быть завоевателем, быть хищником, быть собственником. Современность, в которой женщина отказывается быть что добычей, что вещью, что блестящим трофеем, выбивает из под некоторых мужчин табуреточку напрочь. Ну и конечно, они в эмоциях, они в гневе, они бесятся и угрожают. Большинство из них никогда не переступит черту. Но кто-то переступит, об этом мы каждый день узнаем из криминальной хроники.
Такая вот печальная правда.
Я этот вопрос от женщин вижу часто, и могу дать на него ответ, хотя я и не мужчина.
Первое - ну а кто видел нормальные отношения, основанные на взаимном уважении, с поддержкой и взаимной заботой? Массово, особенно? Ага, вот и я об том. Немаловероятно, что эти мужчины так же выросли в семьях с пьющими-бьющими отцами и замотанными-задерганными матерями, которым некуда было деться. И другого опыта семейно жизни у них не было. Или был опыт, что мать всё же смогла развестись и уйти, и отец растворился в голубых далях, забыв про сына по принципу "это баба должна мне обеспечить общение с ребенком" и "бывшая жена - бывшие дети". Но сыну легче обвинять "плохую мать", лишившую его отца, ну и всех "баб, которые, чуть что, бегут разводиться" плюсом.
Второе - это мы тут рассуждаем про брак, про семью, как про объединение близких людей, близких по духу, по взгляду на мир и т.д. Но есть немалая доля людей, которые брак понимают, как предприятие. Жена - это такой специальный человек, которая обязана обслуживать мужчину в бытовом, эмоциональном и сексуальном плане, а так же рожать ему детей. И делать это постоянно, гарантированно и не очень накладно для мужчины. Неплохо, если она это делает с душой, конечно, но вообще, если борщ горяч и "голова болит не часто", то и насрать, что там у неё на душе. Обязанности, знаете ли, не подразумевают всяких душевных волнений, работа есть работа - а быть женой это работа и есть, приняла пост - изволь.
Третье - быть отвергнутым это страшный страх для мужчины. Наша культура побуждает мужчину быть активным, быть завоевателем, быть хищником, быть собственником. Современность, в которой женщина отказывается быть что добычей, что вещью, что блестящим трофеем, выбивает из под некоторых мужчин табуреточку напрочь. Ну и конечно, они в эмоциях, они в гневе, они бесятся и угрожают. Большинство из них никогда не переступит черту. Но кто-то переступит, об этом мы каждый день узнаем из криминальной хроники.
Такая вот печальная правда.