Дорогие друзья!
Приветствую вас на своём канале, посвящённом медиации и праву.
Все вы знаете, что я всегда стараюсь делать только то, на что могу повлиять как в жизни, так и в своей работе.
Поэтому здесь будет только та, информация, которая реально поможет вам решить конкретные проблемы, связанные с вашей практикой (юридической и медиативной).
Для тех, кто со мной ещё не знаком и только начинает свой путь в юриспруденции или медиации, давайте знакомиться🤗:
✅Я - Светлана Фомина, руководитель юридической компании «Адрем»
✅Кандидат экономических наук
✅Соучредитель Национальной ассоциации профессиональных медиаторов «Паритет»
✅ Практикующий медиатор, тренер и преподаватель в вузах РФ
✅ Эксперт в различных СМИ, радио по вопросам медиации и права
✅ Успешно обучила более 300 медиаторов
✅ Автор практического курса по семейной медиации
❗️Для того, чтобы я смогла быть максимально полезна для вас, прошу оставить в комментариях проблемы или задачи, с которыми вы сталкиваетесь сейчас в своей практике.
Что не получается и с чем не можете разобраться сейчас?
Давайте разбираться вместе 😉
Приветствую вас на своём канале, посвящённом медиации и праву.
Все вы знаете, что я всегда стараюсь делать только то, на что могу повлиять как в жизни, так и в своей работе.
Поэтому здесь будет только та, информация, которая реально поможет вам решить конкретные проблемы, связанные с вашей практикой (юридической и медиативной).
Для тех, кто со мной ещё не знаком и только начинает свой путь в юриспруденции или медиации, давайте знакомиться🤗:
✅Я - Светлана Фомина, руководитель юридической компании «Адрем»
✅Кандидат экономических наук
✅Соучредитель Национальной ассоциации профессиональных медиаторов «Паритет»
✅ Практикующий медиатор, тренер и преподаватель в вузах РФ
✅ Эксперт в различных СМИ, радио по вопросам медиации и права
✅ Успешно обучила более 300 медиаторов
✅ Автор практического курса по семейной медиации
❗️Для того, чтобы я смогла быть максимально полезна для вас, прошу оставить в комментариях проблемы или задачи, с которыми вы сталкиваетесь сейчас в своей практике.
Что не получается и с чем не можете разобраться сейчас?
Давайте разбираться вместе 😉
«Участники медиации, давайте сходим в технический суд!»
Думаете я сошла с ума? 😂
«Нет же такого суда!» - скажите вы.
И будете правы. 😊
Технический суд я предлагаю сторонам медиации или клиентам в рамках оказания юридической помощи, когда дело касается семейного права.
Это значит, что стороны (супруги) уже пришли к согласию и решили вопросы, о которых спорили, но… просто удостоверить медиативное соглашение у нотариуса, или подписать брачник/соглашение о разделе им невыгодно 🤔.
На медиацию пришла пара, которая уже год в разводе. Дачей пользовался муж, жене особенно дача была не нужна. До тех пор, пока ей соседи не сообщили, что бывший зачастил туда с новой дамочкой. И тут вдруг жене дачу подавай. 😂
По разделу договорились, муж прилично заплатит компенсацию за долю жены.
НО… как юридически оформить? Самым дешевым способом оказалось пойти в суд и там утвердить мировое на основании медиативного.
Поделитесь, вы советуете сторонам самый дешевый вариант легализации принятых решений?
Думаете я сошла с ума? 😂
«Нет же такого суда!» - скажите вы.
И будете правы. 😊
Технический суд я предлагаю сторонам медиации или клиентам в рамках оказания юридической помощи, когда дело касается семейного права.
Это значит, что стороны (супруги) уже пришли к согласию и решили вопросы, о которых спорили, но… просто удостоверить медиативное соглашение у нотариуса, или подписать брачник/соглашение о разделе им невыгодно 🤔.
На медиацию пришла пара, которая уже год в разводе. Дачей пользовался муж, жене особенно дача была не нужна. До тех пор, пока ей соседи не сообщили, что бывший зачастил туда с новой дамочкой. И тут вдруг жене дачу подавай. 😂
По разделу договорились, муж прилично заплатит компенсацию за долю жены.
НО… как юридически оформить? Самым дешевым способом оказалось пойти в суд и там утвердить мировое на основании медиативного.
Поделитесь, вы советуете сторонам самый дешевый вариант легализации принятых решений?
⁃ Добрый день, ваш контакт мы взяли в суде, суд нас отправил на медиацию.
⁃ Добрый день. Будем рады помочь.
⁃ Сколько это стоит? Кто платит?
Вот этот вопрос практически всегда - лидер 🤷♀️.
Люди даже не хотят знать, что такое медиация, какие она дает преимущества, где проходит.
Их интересует только вопрос оплаты 🙁.
Мы же все понимаем, что просто назвать цену - равно сразу потерять интерес у потенциального клиента. Сначала нужно донести ценность.
Не спешите называть цену.
Лучше перейти в обсуждение медиации и ее плюсов («Позвольте, я в двух словах расскажу вам о медиации и о том, как это поможет решить ваш спор, это не займет более пяти минут, о стоимости я тоже расскажу»).
Это позволяет донести до человека ценность процедуры, вызвать интерес и пригласить его на первую встречу.
Чаще всего первая встреча тоже бесплатная (можно он-лайн), ведь по сути на ней еще нет медиации. Это так называемая «ПРЕмедиация». И уже на встрече можно более подробно рассказать о всех прелестях, и в то же время проверить ситуацию на критерий медиабельности в целом (ведь бывают ситуации, когда медиацию проводить просто нельзя).
А у вас как с вопросами об оплате процедуры?
Сразу спрашивают или сначала узнают другие нюансы?
⁃ Добрый день. Будем рады помочь.
⁃ Сколько это стоит? Кто платит?
Вот этот вопрос практически всегда - лидер 🤷♀️.
Люди даже не хотят знать, что такое медиация, какие она дает преимущества, где проходит.
Их интересует только вопрос оплаты 🙁.
Мы же все понимаем, что просто назвать цену - равно сразу потерять интерес у потенциального клиента. Сначала нужно донести ценность.
Не спешите называть цену.
Лучше перейти в обсуждение медиации и ее плюсов («Позвольте, я в двух словах расскажу вам о медиации и о том, как это поможет решить ваш спор, это не займет более пяти минут, о стоимости я тоже расскажу»).
Это позволяет донести до человека ценность процедуры, вызвать интерес и пригласить его на первую встречу.
Чаще всего первая встреча тоже бесплатная (можно он-лайн), ведь по сути на ней еще нет медиации. Это так называемая «ПРЕмедиация». И уже на встрече можно более подробно рассказать о всех прелестях, и в то же время проверить ситуацию на критерий медиабельности в целом (ведь бывают ситуации, когда медиацию проводить просто нельзя).
А у вас как с вопросами об оплате процедуры?
Сразу спрашивают или сначала узнают другие нюансы?
КАК СТОРОНЕ ВОЗМЕСТИТЬ РАСХОДЫ НА МЕДИАТОРА?
Николай оплатил услуги медиатора, договор и чеки имеются, а договориться с бывшей женой о разделе автомобиля не удалось 😢.
Ну вот такая дама попалась, после первой сессии отказалась от медиации, потому что решила, что ее хотят обмануть и вся эта медиация «от лукавого».
Николаю придется идти в суд 🙁.
Конечно, ему обидно, что он потратился на медиацию, итога никакого нет.
Его вопрос «А кто мне возместит расходы?» вполне логичен.
Увы, никто 🤷♀️
Всё, что медиатор может разъяснить Николаю, так это то, что медиация считается досудебным порядком разрешения спора, но в его случае этот порядок не обязателен.
❗️Расходы, обусловленные рассмотрением, разрешением и урегулированием спора во внесудебном порядке (обжалование в порядке подчиненности, процедура медиации), НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СУДЕБНЫМИ ИЗДЕРЖКАМИ и не возмещаются согласно нормам главы 7 ГПК РФ, главы 10 КАС РФ, главы 9 АПК РФ❗️ (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 21.01.2016 N 1 "О некоторых вопросах применения законодательства о возмещении издержек, связанных с рассмотрением дела")
Коллеги, а вы предупреждаете участника медиации, который оплачивает процедуру (если вдруг не обе стороны оплачивают), что эти расходы не подлежат возмещению?
Николай оплатил услуги медиатора, договор и чеки имеются, а договориться с бывшей женой о разделе автомобиля не удалось 😢.
Ну вот такая дама попалась, после первой сессии отказалась от медиации, потому что решила, что ее хотят обмануть и вся эта медиация «от лукавого».
Николаю придется идти в суд 🙁.
Конечно, ему обидно, что он потратился на медиацию, итога никакого нет.
Его вопрос «А кто мне возместит расходы?» вполне логичен.
Увы, никто 🤷♀️
Всё, что медиатор может разъяснить Николаю, так это то, что медиация считается досудебным порядком разрешения спора, но в его случае этот порядок не обязателен.
❗️Расходы, обусловленные рассмотрением, разрешением и урегулированием спора во внесудебном порядке (обжалование в порядке подчиненности, процедура медиации), НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СУДЕБНЫМИ ИЗДЕРЖКАМИ и не возмещаются согласно нормам главы 7 ГПК РФ, главы 10 КАС РФ, главы 9 АПК РФ❗️ (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 21.01.2016 N 1 "О некоторых вопросах применения законодательства о возмещении издержек, связанных с рассмотрением дела")
Коллеги, а вы предупреждаете участника медиации, который оплачивает процедуру (если вдруг не обе стороны оплачивают), что эти расходы не подлежат возмещению?
МЕДИАТОР НЕ ВПРАВЕ ПОМОГАТЬ?!
Юрист с первой минуты помогает своему доверителю – советы, действия буквально во всем. И доказательства поможет собрать, и свидетелей отыскать и подготовить их. Потому что главная цель – «утопить» оппонента💪.
Медиатору приходится в разы сложнее.
Закон нас сильно ограничивает 😔. Согласно п.6 ст.15 ФЗ о медиации «медиатор не вправе оказывать какой-либо стороне юридическую, консультационную или иную помощь».
Коллеги, если честно – Вы соблюдаете это правило?
И если соблюдаете, то как?
Если дословно читать закон, то нельзя помогать «какой-либо стороНЕ», а помогать обоим сторонам можно?
А что значит «помощь» в разрезе медиации? Дать совет можно? Совет – это ж не помощь?
Помните, как в анекдоте – совет бесплатный, а консультация платная?😂
Главный инструмент медиатора – это вопросы. Приходиться именно вопросными техниками и помогать, и советовать. А куда деваться, если к вам на процедуру пришли стороны, которые абсолютно юридически не подкованы?🤷♀️
Приведу пример. Пришли супруги. Делим имущество. На второй сессии супруги активно обсуждают вопрос о разделе квартиры, в которой они уже 7 лет живут. Минут 20 обсуждали раздел, пока я не спросила, откуда эта квартира? Оказалось, что квартиру подарили мужчине (супругу) его родители, причем за год до брака 😳.
Вот что делать? Еще час слушать разговоры о дележке квартиры, которая не подлежит разделу? А потом?
Пришлось при помощи вопросов рассказать им, что добрачная квартира, полученная в дар, не является совместно нажитым имуществом. Оба супруги были удивлены. И при помощи вопросов пришлось подсказать им, как закрепить право жены проживать в этой квартире после развода.
Но тут, конечно, в помощь медиатору юридические знания.
Медиативное соглашение подписали, у нотариуса удостоверили.
Как думаете, при помощи вопросов можно «помогать» участникам медиации?🤔
Юрист с первой минуты помогает своему доверителю – советы, действия буквально во всем. И доказательства поможет собрать, и свидетелей отыскать и подготовить их. Потому что главная цель – «утопить» оппонента💪.
Медиатору приходится в разы сложнее.
Закон нас сильно ограничивает 😔. Согласно п.6 ст.15 ФЗ о медиации «медиатор не вправе оказывать какой-либо стороне юридическую, консультационную или иную помощь».
Коллеги, если честно – Вы соблюдаете это правило?
И если соблюдаете, то как?
Если дословно читать закон, то нельзя помогать «какой-либо стороНЕ», а помогать обоим сторонам можно?
А что значит «помощь» в разрезе медиации? Дать совет можно? Совет – это ж не помощь?
Помните, как в анекдоте – совет бесплатный, а консультация платная?😂
Главный инструмент медиатора – это вопросы. Приходиться именно вопросными техниками и помогать, и советовать. А куда деваться, если к вам на процедуру пришли стороны, которые абсолютно юридически не подкованы?🤷♀️
Приведу пример. Пришли супруги. Делим имущество. На второй сессии супруги активно обсуждают вопрос о разделе квартиры, в которой они уже 7 лет живут. Минут 20 обсуждали раздел, пока я не спросила, откуда эта квартира? Оказалось, что квартиру подарили мужчине (супругу) его родители, причем за год до брака 😳.
Вот что делать? Еще час слушать разговоры о дележке квартиры, которая не подлежит разделу? А потом?
Пришлось при помощи вопросов рассказать им, что добрачная квартира, полученная в дар, не является совместно нажитым имуществом. Оба супруги были удивлены. И при помощи вопросов пришлось подсказать им, как закрепить право жены проживать в этой квартире после развода.
Но тут, конечно, в помощь медиатору юридические знания.
Медиативное соглашение подписали, у нотариуса удостоверили.
Как думаете, при помощи вопросов можно «помогать» участникам медиации?🤔
ЖАДНЫЙ ЖЕНИХ
Любовь штука хорошая, но иногда опасная 😳.
Пока отношения не брачные, лучше с осторожностью относиться к денежным аспектам, чтобы потом не плакать в суде🤷♀️
⠀
Регина и Януш познакомились на сайте знакомств, и такая случилась любовь, что Януш -житель Польши, возжелал помочь любимой материально. Он перечислял Регине деньги и писал в назначении платежа «Оплата ипотечного кредита ФИО (невеста)». Да-да, невестой 👰♀️ называл прямо в назначении платежа. Несколько сумм перечислил ей на покупку мобильника и оформления визы в Польшу.
Всего перевел 36,5 тыс ЕВРО (это 2,6 млн руб)❗️
⠀
Правда, Регина тоже перечислила любимому 3930 евро (для открытия бизнеса), надо ж было показать свои высокие чувства.
Хотя… до свадьбы дело не дошло, Регина передумала 😢.
⠀
Януш обиделся и пошел в суд РФ, требовал, чтобы Регина вернула ему деньги, поскольку это неосновательное обогащение.
Что обидно – суды 3-х инстанций с ним согласились 😱.
⠀
Хорошо, что дело рассмотрел ВС РФ и защитил женщину (Опред.СКГД ВС РФ №12-КГ21-6-К6 от 01.03.2022):
🔸Януш не доказал, что Регина обещала вернуть деньги (а она ни разу не обещала, расписок не писала, займ не оформляла),
🔸не подлежат возврату деньги, если Регина докажет, что Януш знал о об отсутствии обязательств с ее стороны по возврату, он предоставил деньги в качестве подарка/благотворительности;
🔸в подобных делах надо четко соблюдать бремя доказывания – Янущ доказывает, что у Регины не было правовых основания для такие «даров», а Регина доказывает, что это был именно «подарок» и Януш знал об этом;
🔸суд должен установить ВОЛЮ Януша на передачу денег (а воля очевидна из назначения платежа, обязанности платить за нее ипотеку у Януша не было, значит это его добровольное решение);
🔸деньги он перечислял безвозмездно, условий о возврате не было (нет доказательств);
🔸перечисления были неоднократно, то есть Януш понимал, что он делал (это не ошибка).
⠀
ВС РФ направил дело на пересмотр в апелляцию, думаю, что апелляция изменит мнение.
⠀
Дела, когда обиженные женихи требуют с несостоявшихся жен деньги за подарки, походы в рестораны и проч, регулярно появляются в судах.
Что это? Обида? Жадность? Или женихи правы? 🤔
Любовь штука хорошая, но иногда опасная 😳.
Пока отношения не брачные, лучше с осторожностью относиться к денежным аспектам, чтобы потом не плакать в суде🤷♀️
⠀
Регина и Януш познакомились на сайте знакомств, и такая случилась любовь, что Януш -житель Польши, возжелал помочь любимой материально. Он перечислял Регине деньги и писал в назначении платежа «Оплата ипотечного кредита ФИО (невеста)». Да-да, невестой 👰♀️ называл прямо в назначении платежа. Несколько сумм перечислил ей на покупку мобильника и оформления визы в Польшу.
Всего перевел 36,5 тыс ЕВРО (это 2,6 млн руб)❗️
⠀
Правда, Регина тоже перечислила любимому 3930 евро (для открытия бизнеса), надо ж было показать свои высокие чувства.
Хотя… до свадьбы дело не дошло, Регина передумала 😢.
⠀
Януш обиделся и пошел в суд РФ, требовал, чтобы Регина вернула ему деньги, поскольку это неосновательное обогащение.
Что обидно – суды 3-х инстанций с ним согласились 😱.
⠀
Хорошо, что дело рассмотрел ВС РФ и защитил женщину (Опред.СКГД ВС РФ №12-КГ21-6-К6 от 01.03.2022):
🔸Януш не доказал, что Регина обещала вернуть деньги (а она ни разу не обещала, расписок не писала, займ не оформляла),
🔸не подлежат возврату деньги, если Регина докажет, что Януш знал о об отсутствии обязательств с ее стороны по возврату, он предоставил деньги в качестве подарка/благотворительности;
🔸в подобных делах надо четко соблюдать бремя доказывания – Янущ доказывает, что у Регины не было правовых основания для такие «даров», а Регина доказывает, что это был именно «подарок» и Януш знал об этом;
🔸суд должен установить ВОЛЮ Януша на передачу денег (а воля очевидна из назначения платежа, обязанности платить за нее ипотеку у Януша не было, значит это его добровольное решение);
🔸деньги он перечислял безвозмездно, условий о возврате не было (нет доказательств);
🔸перечисления были неоднократно, то есть Януш понимал, что он делал (это не ошибка).
⠀
ВС РФ направил дело на пересмотр в апелляцию, думаю, что апелляция изменит мнение.
⠀
Дела, когда обиженные женихи требуют с несостоявшихся жен деньги за подарки, походы в рестораны и проч, регулярно появляются в судах.
Что это? Обида? Жадность? Или женихи правы? 🤔
Forwarded from Светлана Фомина
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
«МИРНЫЕ» АЛИМЕНТЫ
Об алиментах можно договориться мирно. Только делать это надо грамотно🤔.
Казалось бы все просто. Договорились о сумме, составили соглашение об уплате алиментов (или медиативное соглашение), пошли к нотариусу, удостоверили (это обязательно!).
Но не все медиаторы и юристы предупреждают клиентов о том, что сумму алиментов или условия содержания ребенка следует выбирать не «с потолка».
Если в соглашении (медиативном в т.ч.) размер алиментов МЕНЬШЕ размера алиментов, которые могли бы быть взысканы в судебном порядке, то такое соглашение суд признает недействительным и обяжет алиментщика доплатить ту сумму, которую насчитает за период недействительности❗️
Если официальная зарплата папы 100 тыс руб, то в соглашении нельзя написать сумму алиментов меньше, чем ¼*100 тыс - на одного ребенка.
🔸Так, например, суд отменил алиментное соглашение, по которому отец обязался платить 36 тыс руб в год на содержание ребенка и обязал отца платить долю от всех видов дохода ежемесячно (Опред. 9 КСОЮ от 19.01.2021 N 88-991/2021).
🔸Еще история покруче.
Подписали соглашение, согласно которому отец платил алименты 220 тыс руб ежемесячно (отец всего лишь депутат 🤷♀️), это вроде немало, согласны? Отец платил исправно 2 года алименты, до 18 лет дочки. Вот только оказалось, что его официальные доходы настолько значительные, что «не доплатил» он алиментов аж на 24 МЛН РУБ! 😱
И это за период с 01.04.2017 по 12.03.2019 (т.е. за 2 года). И суд удовлетворил требования, с мужчины взыскали 24 млн руб.
Решение пока на стадии кассации, но….
Получается, что при проведении медиации / на юр.консультации мы (медиаторы, юристы) должны сообщать будущим плательщикам алиментов, что сумма в соглашении должна быть обдуманная и точно НЕ МЕНЬШЕ той, которую бы присудил суд.
Иначе есть риск в будущем стать участником неприятного судебного процесса 😢.
Об алиментах можно договориться мирно. Только делать это надо грамотно🤔.
Казалось бы все просто. Договорились о сумме, составили соглашение об уплате алиментов (или медиативное соглашение), пошли к нотариусу, удостоверили (это обязательно!).
Но не все медиаторы и юристы предупреждают клиентов о том, что сумму алиментов или условия содержания ребенка следует выбирать не «с потолка».
Если в соглашении (медиативном в т.ч.) размер алиментов МЕНЬШЕ размера алиментов, которые могли бы быть взысканы в судебном порядке, то такое соглашение суд признает недействительным и обяжет алиментщика доплатить ту сумму, которую насчитает за период недействительности❗️
Если официальная зарплата папы 100 тыс руб, то в соглашении нельзя написать сумму алиментов меньше, чем ¼*100 тыс - на одного ребенка.
🔸Так, например, суд отменил алиментное соглашение, по которому отец обязался платить 36 тыс руб в год на содержание ребенка и обязал отца платить долю от всех видов дохода ежемесячно (Опред. 9 КСОЮ от 19.01.2021 N 88-991/2021).
🔸Еще история покруче.
Подписали соглашение, согласно которому отец платил алименты 220 тыс руб ежемесячно (отец всего лишь депутат 🤷♀️), это вроде немало, согласны? Отец платил исправно 2 года алименты, до 18 лет дочки. Вот только оказалось, что его официальные доходы настолько значительные, что «не доплатил» он алиментов аж на 24 МЛН РУБ! 😱
И это за период с 01.04.2017 по 12.03.2019 (т.е. за 2 года). И суд удовлетворил требования, с мужчины взыскали 24 млн руб.
Решение пока на стадии кассации, но….
Получается, что при проведении медиации / на юр.консультации мы (медиаторы, юристы) должны сообщать будущим плательщикам алиментов, что сумма в соглашении должна быть обдуманная и точно НЕ МЕНЬШЕ той, которую бы присудил суд.
Иначе есть риск в будущем стать участником неприятного судебного процесса 😢.