«Участники медиации, давайте сходим в технический суд!»
Думаете я сошла с ума? 😂
«Нет же такого суда!» - скажите вы.
И будете правы. 😊
Технический суд я предлагаю сторонам медиации или клиентам в рамках оказания юридической помощи, когда дело касается семейного права.
Это значит, что стороны (супруги) уже пришли к согласию и решили вопросы, о которых спорили, но… просто удостоверить медиативное соглашение у нотариуса, или подписать брачник/соглашение о разделе им невыгодно 🤔.
На медиацию пришла пара, которая уже год в разводе. Дачей пользовался муж, жене особенно дача была не нужна. До тех пор, пока ей соседи не сообщили, что бывший зачастил туда с новой дамочкой. И тут вдруг жене дачу подавай. 😂
По разделу договорились, муж прилично заплатит компенсацию за долю жены.
НО… как юридически оформить? Самым дешевым способом оказалось пойти в суд и там утвердить мировое на основании медиативного.
Поделитесь, вы советуете сторонам самый дешевый вариант легализации принятых решений?
Думаете я сошла с ума? 😂
«Нет же такого суда!» - скажите вы.
И будете правы. 😊
Технический суд я предлагаю сторонам медиации или клиентам в рамках оказания юридической помощи, когда дело касается семейного права.
Это значит, что стороны (супруги) уже пришли к согласию и решили вопросы, о которых спорили, но… просто удостоверить медиативное соглашение у нотариуса, или подписать брачник/соглашение о разделе им невыгодно 🤔.
На медиацию пришла пара, которая уже год в разводе. Дачей пользовался муж, жене особенно дача была не нужна. До тех пор, пока ей соседи не сообщили, что бывший зачастил туда с новой дамочкой. И тут вдруг жене дачу подавай. 😂
По разделу договорились, муж прилично заплатит компенсацию за долю жены.
НО… как юридически оформить? Самым дешевым способом оказалось пойти в суд и там утвердить мировое на основании медиативного.
Поделитесь, вы советуете сторонам самый дешевый вариант легализации принятых решений?
⁃ Добрый день, ваш контакт мы взяли в суде, суд нас отправил на медиацию.
⁃ Добрый день. Будем рады помочь.
⁃ Сколько это стоит? Кто платит?
Вот этот вопрос практически всегда - лидер 🤷♀️.
Люди даже не хотят знать, что такое медиация, какие она дает преимущества, где проходит.
Их интересует только вопрос оплаты 🙁.
Мы же все понимаем, что просто назвать цену - равно сразу потерять интерес у потенциального клиента. Сначала нужно донести ценность.
Не спешите называть цену.
Лучше перейти в обсуждение медиации и ее плюсов («Позвольте, я в двух словах расскажу вам о медиации и о том, как это поможет решить ваш спор, это не займет более пяти минут, о стоимости я тоже расскажу»).
Это позволяет донести до человека ценность процедуры, вызвать интерес и пригласить его на первую встречу.
Чаще всего первая встреча тоже бесплатная (можно он-лайн), ведь по сути на ней еще нет медиации. Это так называемая «ПРЕмедиация». И уже на встрече можно более подробно рассказать о всех прелестях, и в то же время проверить ситуацию на критерий медиабельности в целом (ведь бывают ситуации, когда медиацию проводить просто нельзя).
А у вас как с вопросами об оплате процедуры?
Сразу спрашивают или сначала узнают другие нюансы?
⁃ Добрый день. Будем рады помочь.
⁃ Сколько это стоит? Кто платит?
Вот этот вопрос практически всегда - лидер 🤷♀️.
Люди даже не хотят знать, что такое медиация, какие она дает преимущества, где проходит.
Их интересует только вопрос оплаты 🙁.
Мы же все понимаем, что просто назвать цену - равно сразу потерять интерес у потенциального клиента. Сначала нужно донести ценность.
Не спешите называть цену.
Лучше перейти в обсуждение медиации и ее плюсов («Позвольте, я в двух словах расскажу вам о медиации и о том, как это поможет решить ваш спор, это не займет более пяти минут, о стоимости я тоже расскажу»).
Это позволяет донести до человека ценность процедуры, вызвать интерес и пригласить его на первую встречу.
Чаще всего первая встреча тоже бесплатная (можно он-лайн), ведь по сути на ней еще нет медиации. Это так называемая «ПРЕмедиация». И уже на встрече можно более подробно рассказать о всех прелестях, и в то же время проверить ситуацию на критерий медиабельности в целом (ведь бывают ситуации, когда медиацию проводить просто нельзя).
А у вас как с вопросами об оплате процедуры?
Сразу спрашивают или сначала узнают другие нюансы?
КАК СТОРОНЕ ВОЗМЕСТИТЬ РАСХОДЫ НА МЕДИАТОРА?
Николай оплатил услуги медиатора, договор и чеки имеются, а договориться с бывшей женой о разделе автомобиля не удалось 😢.
Ну вот такая дама попалась, после первой сессии отказалась от медиации, потому что решила, что ее хотят обмануть и вся эта медиация «от лукавого».
Николаю придется идти в суд 🙁.
Конечно, ему обидно, что он потратился на медиацию, итога никакого нет.
Его вопрос «А кто мне возместит расходы?» вполне логичен.
Увы, никто 🤷♀️
Всё, что медиатор может разъяснить Николаю, так это то, что медиация считается досудебным порядком разрешения спора, но в его случае этот порядок не обязателен.
❗️Расходы, обусловленные рассмотрением, разрешением и урегулированием спора во внесудебном порядке (обжалование в порядке подчиненности, процедура медиации), НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СУДЕБНЫМИ ИЗДЕРЖКАМИ и не возмещаются согласно нормам главы 7 ГПК РФ, главы 10 КАС РФ, главы 9 АПК РФ❗️ (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 21.01.2016 N 1 "О некоторых вопросах применения законодательства о возмещении издержек, связанных с рассмотрением дела")
Коллеги, а вы предупреждаете участника медиации, который оплачивает процедуру (если вдруг не обе стороны оплачивают), что эти расходы не подлежат возмещению?
Николай оплатил услуги медиатора, договор и чеки имеются, а договориться с бывшей женой о разделе автомобиля не удалось 😢.
Ну вот такая дама попалась, после первой сессии отказалась от медиации, потому что решила, что ее хотят обмануть и вся эта медиация «от лукавого».
Николаю придется идти в суд 🙁.
Конечно, ему обидно, что он потратился на медиацию, итога никакого нет.
Его вопрос «А кто мне возместит расходы?» вполне логичен.
Увы, никто 🤷♀️
Всё, что медиатор может разъяснить Николаю, так это то, что медиация считается досудебным порядком разрешения спора, но в его случае этот порядок не обязателен.
❗️Расходы, обусловленные рассмотрением, разрешением и урегулированием спора во внесудебном порядке (обжалование в порядке подчиненности, процедура медиации), НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СУДЕБНЫМИ ИЗДЕРЖКАМИ и не возмещаются согласно нормам главы 7 ГПК РФ, главы 10 КАС РФ, главы 9 АПК РФ❗️ (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 21.01.2016 N 1 "О некоторых вопросах применения законодательства о возмещении издержек, связанных с рассмотрением дела")
Коллеги, а вы предупреждаете участника медиации, который оплачивает процедуру (если вдруг не обе стороны оплачивают), что эти расходы не подлежат возмещению?
МЕДИАТОР НЕ ВПРАВЕ ПОМОГАТЬ?!
Юрист с первой минуты помогает своему доверителю – советы, действия буквально во всем. И доказательства поможет собрать, и свидетелей отыскать и подготовить их. Потому что главная цель – «утопить» оппонента💪.
Медиатору приходится в разы сложнее.
Закон нас сильно ограничивает 😔. Согласно п.6 ст.15 ФЗ о медиации «медиатор не вправе оказывать какой-либо стороне юридическую, консультационную или иную помощь».
Коллеги, если честно – Вы соблюдаете это правило?
И если соблюдаете, то как?
Если дословно читать закон, то нельзя помогать «какой-либо стороНЕ», а помогать обоим сторонам можно?
А что значит «помощь» в разрезе медиации? Дать совет можно? Совет – это ж не помощь?
Помните, как в анекдоте – совет бесплатный, а консультация платная?😂
Главный инструмент медиатора – это вопросы. Приходиться именно вопросными техниками и помогать, и советовать. А куда деваться, если к вам на процедуру пришли стороны, которые абсолютно юридически не подкованы?🤷♀️
Приведу пример. Пришли супруги. Делим имущество. На второй сессии супруги активно обсуждают вопрос о разделе квартиры, в которой они уже 7 лет живут. Минут 20 обсуждали раздел, пока я не спросила, откуда эта квартира? Оказалось, что квартиру подарили мужчине (супругу) его родители, причем за год до брака 😳.
Вот что делать? Еще час слушать разговоры о дележке квартиры, которая не подлежит разделу? А потом?
Пришлось при помощи вопросов рассказать им, что добрачная квартира, полученная в дар, не является совместно нажитым имуществом. Оба супруги были удивлены. И при помощи вопросов пришлось подсказать им, как закрепить право жены проживать в этой квартире после развода.
Но тут, конечно, в помощь медиатору юридические знания.
Медиативное соглашение подписали, у нотариуса удостоверили.
Как думаете, при помощи вопросов можно «помогать» участникам медиации?🤔
Юрист с первой минуты помогает своему доверителю – советы, действия буквально во всем. И доказательства поможет собрать, и свидетелей отыскать и подготовить их. Потому что главная цель – «утопить» оппонента💪.
Медиатору приходится в разы сложнее.
Закон нас сильно ограничивает 😔. Согласно п.6 ст.15 ФЗ о медиации «медиатор не вправе оказывать какой-либо стороне юридическую, консультационную или иную помощь».
Коллеги, если честно – Вы соблюдаете это правило?
И если соблюдаете, то как?
Если дословно читать закон, то нельзя помогать «какой-либо стороНЕ», а помогать обоим сторонам можно?
А что значит «помощь» в разрезе медиации? Дать совет можно? Совет – это ж не помощь?
Помните, как в анекдоте – совет бесплатный, а консультация платная?😂
Главный инструмент медиатора – это вопросы. Приходиться именно вопросными техниками и помогать, и советовать. А куда деваться, если к вам на процедуру пришли стороны, которые абсолютно юридически не подкованы?🤷♀️
Приведу пример. Пришли супруги. Делим имущество. На второй сессии супруги активно обсуждают вопрос о разделе квартиры, в которой они уже 7 лет живут. Минут 20 обсуждали раздел, пока я не спросила, откуда эта квартира? Оказалось, что квартиру подарили мужчине (супругу) его родители, причем за год до брака 😳.
Вот что делать? Еще час слушать разговоры о дележке квартиры, которая не подлежит разделу? А потом?
Пришлось при помощи вопросов рассказать им, что добрачная квартира, полученная в дар, не является совместно нажитым имуществом. Оба супруги были удивлены. И при помощи вопросов пришлось подсказать им, как закрепить право жены проживать в этой квартире после развода.
Но тут, конечно, в помощь медиатору юридические знания.
Медиативное соглашение подписали, у нотариуса удостоверили.
Как думаете, при помощи вопросов можно «помогать» участникам медиации?🤔
ЖАДНЫЙ ЖЕНИХ
Любовь штука хорошая, но иногда опасная 😳.
Пока отношения не брачные, лучше с осторожностью относиться к денежным аспектам, чтобы потом не плакать в суде🤷♀️
⠀
Регина и Януш познакомились на сайте знакомств, и такая случилась любовь, что Януш -житель Польши, возжелал помочь любимой материально. Он перечислял Регине деньги и писал в назначении платежа «Оплата ипотечного кредита ФИО (невеста)». Да-да, невестой 👰♀️ называл прямо в назначении платежа. Несколько сумм перечислил ей на покупку мобильника и оформления визы в Польшу.
Всего перевел 36,5 тыс ЕВРО (это 2,6 млн руб)❗️
⠀
Правда, Регина тоже перечислила любимому 3930 евро (для открытия бизнеса), надо ж было показать свои высокие чувства.
Хотя… до свадьбы дело не дошло, Регина передумала 😢.
⠀
Януш обиделся и пошел в суд РФ, требовал, чтобы Регина вернула ему деньги, поскольку это неосновательное обогащение.
Что обидно – суды 3-х инстанций с ним согласились 😱.
⠀
Хорошо, что дело рассмотрел ВС РФ и защитил женщину (Опред.СКГД ВС РФ №12-КГ21-6-К6 от 01.03.2022):
🔸Януш не доказал, что Регина обещала вернуть деньги (а она ни разу не обещала, расписок не писала, займ не оформляла),
🔸не подлежат возврату деньги, если Регина докажет, что Януш знал о об отсутствии обязательств с ее стороны по возврату, он предоставил деньги в качестве подарка/благотворительности;
🔸в подобных делах надо четко соблюдать бремя доказывания – Янущ доказывает, что у Регины не было правовых основания для такие «даров», а Регина доказывает, что это был именно «подарок» и Януш знал об этом;
🔸суд должен установить ВОЛЮ Януша на передачу денег (а воля очевидна из назначения платежа, обязанности платить за нее ипотеку у Януша не было, значит это его добровольное решение);
🔸деньги он перечислял безвозмездно, условий о возврате не было (нет доказательств);
🔸перечисления были неоднократно, то есть Януш понимал, что он делал (это не ошибка).
⠀
ВС РФ направил дело на пересмотр в апелляцию, думаю, что апелляция изменит мнение.
⠀
Дела, когда обиженные женихи требуют с несостоявшихся жен деньги за подарки, походы в рестораны и проч, регулярно появляются в судах.
Что это? Обида? Жадность? Или женихи правы? 🤔
Любовь штука хорошая, но иногда опасная 😳.
Пока отношения не брачные, лучше с осторожностью относиться к денежным аспектам, чтобы потом не плакать в суде🤷♀️
⠀
Регина и Януш познакомились на сайте знакомств, и такая случилась любовь, что Януш -житель Польши, возжелал помочь любимой материально. Он перечислял Регине деньги и писал в назначении платежа «Оплата ипотечного кредита ФИО (невеста)». Да-да, невестой 👰♀️ называл прямо в назначении платежа. Несколько сумм перечислил ей на покупку мобильника и оформления визы в Польшу.
Всего перевел 36,5 тыс ЕВРО (это 2,6 млн руб)❗️
⠀
Правда, Регина тоже перечислила любимому 3930 евро (для открытия бизнеса), надо ж было показать свои высокие чувства.
Хотя… до свадьбы дело не дошло, Регина передумала 😢.
⠀
Януш обиделся и пошел в суд РФ, требовал, чтобы Регина вернула ему деньги, поскольку это неосновательное обогащение.
Что обидно – суды 3-х инстанций с ним согласились 😱.
⠀
Хорошо, что дело рассмотрел ВС РФ и защитил женщину (Опред.СКГД ВС РФ №12-КГ21-6-К6 от 01.03.2022):
🔸Януш не доказал, что Регина обещала вернуть деньги (а она ни разу не обещала, расписок не писала, займ не оформляла),
🔸не подлежат возврату деньги, если Регина докажет, что Януш знал о об отсутствии обязательств с ее стороны по возврату, он предоставил деньги в качестве подарка/благотворительности;
🔸в подобных делах надо четко соблюдать бремя доказывания – Янущ доказывает, что у Регины не было правовых основания для такие «даров», а Регина доказывает, что это был именно «подарок» и Януш знал об этом;
🔸суд должен установить ВОЛЮ Януша на передачу денег (а воля очевидна из назначения платежа, обязанности платить за нее ипотеку у Януша не было, значит это его добровольное решение);
🔸деньги он перечислял безвозмездно, условий о возврате не было (нет доказательств);
🔸перечисления были неоднократно, то есть Януш понимал, что он делал (это не ошибка).
⠀
ВС РФ направил дело на пересмотр в апелляцию, думаю, что апелляция изменит мнение.
⠀
Дела, когда обиженные женихи требуют с несостоявшихся жен деньги за подарки, походы в рестораны и проч, регулярно появляются в судах.
Что это? Обида? Жадность? Или женихи правы? 🤔
Forwarded from Светлана Фомина
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
«МИРНЫЕ» АЛИМЕНТЫ
Об алиментах можно договориться мирно. Только делать это надо грамотно🤔.
Казалось бы все просто. Договорились о сумме, составили соглашение об уплате алиментов (или медиативное соглашение), пошли к нотариусу, удостоверили (это обязательно!).
Но не все медиаторы и юристы предупреждают клиентов о том, что сумму алиментов или условия содержания ребенка следует выбирать не «с потолка».
Если в соглашении (медиативном в т.ч.) размер алиментов МЕНЬШЕ размера алиментов, которые могли бы быть взысканы в судебном порядке, то такое соглашение суд признает недействительным и обяжет алиментщика доплатить ту сумму, которую насчитает за период недействительности❗️
Если официальная зарплата папы 100 тыс руб, то в соглашении нельзя написать сумму алиментов меньше, чем ¼*100 тыс - на одного ребенка.
🔸Так, например, суд отменил алиментное соглашение, по которому отец обязался платить 36 тыс руб в год на содержание ребенка и обязал отца платить долю от всех видов дохода ежемесячно (Опред. 9 КСОЮ от 19.01.2021 N 88-991/2021).
🔸Еще история покруче.
Подписали соглашение, согласно которому отец платил алименты 220 тыс руб ежемесячно (отец всего лишь депутат 🤷♀️), это вроде немало, согласны? Отец платил исправно 2 года алименты, до 18 лет дочки. Вот только оказалось, что его официальные доходы настолько значительные, что «не доплатил» он алиментов аж на 24 МЛН РУБ! 😱
И это за период с 01.04.2017 по 12.03.2019 (т.е. за 2 года). И суд удовлетворил требования, с мужчины взыскали 24 млн руб.
Решение пока на стадии кассации, но….
Получается, что при проведении медиации / на юр.консультации мы (медиаторы, юристы) должны сообщать будущим плательщикам алиментов, что сумма в соглашении должна быть обдуманная и точно НЕ МЕНЬШЕ той, которую бы присудил суд.
Иначе есть риск в будущем стать участником неприятного судебного процесса 😢.
Об алиментах можно договориться мирно. Только делать это надо грамотно🤔.
Казалось бы все просто. Договорились о сумме, составили соглашение об уплате алиментов (или медиативное соглашение), пошли к нотариусу, удостоверили (это обязательно!).
Но не все медиаторы и юристы предупреждают клиентов о том, что сумму алиментов или условия содержания ребенка следует выбирать не «с потолка».
Если в соглашении (медиативном в т.ч.) размер алиментов МЕНЬШЕ размера алиментов, которые могли бы быть взысканы в судебном порядке, то такое соглашение суд признает недействительным и обяжет алиментщика доплатить ту сумму, которую насчитает за период недействительности❗️
Если официальная зарплата папы 100 тыс руб, то в соглашении нельзя написать сумму алиментов меньше, чем ¼*100 тыс - на одного ребенка.
🔸Так, например, суд отменил алиментное соглашение, по которому отец обязался платить 36 тыс руб в год на содержание ребенка и обязал отца платить долю от всех видов дохода ежемесячно (Опред. 9 КСОЮ от 19.01.2021 N 88-991/2021).
🔸Еще история покруче.
Подписали соглашение, согласно которому отец платил алименты 220 тыс руб ежемесячно (отец всего лишь депутат 🤷♀️), это вроде немало, согласны? Отец платил исправно 2 года алименты, до 18 лет дочки. Вот только оказалось, что его официальные доходы настолько значительные, что «не доплатил» он алиментов аж на 24 МЛН РУБ! 😱
И это за период с 01.04.2017 по 12.03.2019 (т.е. за 2 года). И суд удовлетворил требования, с мужчины взыскали 24 млн руб.
Решение пока на стадии кассации, но….
Получается, что при проведении медиации / на юр.консультации мы (медиаторы, юристы) должны сообщать будущим плательщикам алиментов, что сумма в соглашении должна быть обдуманная и точно НЕ МЕНЬШЕ той, которую бы присудил суд.
Иначе есть риск в будущем стать участником неприятного судебного процесса 😢.
ОШИБКА НОТАРИУСА И ТЫ БЕЗ КВАРТИРЫ 😢
⠀
При покупке квартиры всегда советуем грамотно проводить ее проверку, а сделку регистрировать у нотариуса для надёжности 👌🏻.
Но иногда и внимательность, и проверка, и нотариус не помогают 😥.
⠀
История не оставляет равнодушным😯.
⠀
Елена Ивановна Сидорова была одинокой собственницей однушки в Москве. При жизни она не озадачилась вопросом завещания🤷♀️, в январе 2015 умерла.
Почти полгода прошло, как у нотариуса объявилась некая Ракова Галя, назвалась дочерью покойной, представила документы - св-во о рождении, где матерью числилась Елена Ивановна и св-во о браке с Раковым.
Нотариус выдала св-во о праве собственности на наследство по закону и Галя зарегистрировала право на квартиру в ЕГРН.
⠀
Не прошло и 3-х месяцев, как Галя квартиру продала Тане. Сделку зарегистрировали, Таня радовалась👏.
А через 5 лет «в дверь постучали»… 😱 И стучал следователь!
Оказалось, что Галя – мошенница, предоставила нотариусу поддельные документы, завладела квартирой.
Гале мотать срок, а вот Таня потеряла покой.
По уголовному делу признали потерпевшим ДГИ Москвы.
В судах трех (!) инстанций ДГИ отнимало квартиру у Тани. Отняли 😡!
⠀
Суд посчитал, что Таня – недобросовестный покупатель, потому что «должна была предпринять меры по проверке юридической судьбы вещи и продавца путем использования открытых источников информации. У нее имелась реальная возможность проверить факт родственных отношений между Еленой Ивановной и Галей и убедиться в подложности св-ва о рождении Гали» (чувствуете весь цинизм и бред?🥺🤬)
⠀
КАК? Как, уважаемый суд, Таня может проверить факт родственных отношений, если даже нотариус не озадачился данной проверкой?
⠀
Таню выселили на улицу 😭. А другого жилья у Тани не было.
Но силы дойти до ВС РФ у Тани нашлись.
⠀
Верховный суд разобрался с делом (Определение СКГД ВС РФ от 25.01.2022 №5-КГ21-166-К2):
🔸ДГИ проявило бездействие, поскольку в установленные законом сроки не заявили о выморочном имуществе и праве на нем;
🔸ДГИ «спал» более 5 лет и не вспоминал о квартире, хотя с 2015 года знал о смерти одинокой Елены Ивановны (об «одиночестве» им докладывают);
🔸Таня полагалась на данные из ЕГРН, как и любой добросовестный покупатель;
🔸Таня представляла судам доказательства, что квартиру купила по рыночной цене, документы о проверке квартиры от риелтора предоставляла;
🔸Именно нотариус должен был проверять документы Гали, это его обязанность!
⠀
Дело направили на пересмотр, но весьма очевидно дали судам понять, чтобы квартиру Тане ВЕРНУЛИ!👏
⠀
Как считаете – кто виноват в том, что Таниятеперь седая и счет от невролога предстоит оплачивать не один год? 🤔
⠀
При покупке квартиры всегда советуем грамотно проводить ее проверку, а сделку регистрировать у нотариуса для надёжности 👌🏻.
Но иногда и внимательность, и проверка, и нотариус не помогают 😥.
⠀
История не оставляет равнодушным😯.
⠀
Елена Ивановна Сидорова была одинокой собственницей однушки в Москве. При жизни она не озадачилась вопросом завещания🤷♀️, в январе 2015 умерла.
Почти полгода прошло, как у нотариуса объявилась некая Ракова Галя, назвалась дочерью покойной, представила документы - св-во о рождении, где матерью числилась Елена Ивановна и св-во о браке с Раковым.
Нотариус выдала св-во о праве собственности на наследство по закону и Галя зарегистрировала право на квартиру в ЕГРН.
⠀
Не прошло и 3-х месяцев, как Галя квартиру продала Тане. Сделку зарегистрировали, Таня радовалась👏.
А через 5 лет «в дверь постучали»… 😱 И стучал следователь!
Оказалось, что Галя – мошенница, предоставила нотариусу поддельные документы, завладела квартирой.
Гале мотать срок, а вот Таня потеряла покой.
По уголовному делу признали потерпевшим ДГИ Москвы.
В судах трех (!) инстанций ДГИ отнимало квартиру у Тани. Отняли 😡!
⠀
Суд посчитал, что Таня – недобросовестный покупатель, потому что «должна была предпринять меры по проверке юридической судьбы вещи и продавца путем использования открытых источников информации. У нее имелась реальная возможность проверить факт родственных отношений между Еленой Ивановной и Галей и убедиться в подложности св-ва о рождении Гали» (чувствуете весь цинизм и бред?🥺🤬)
⠀
КАК? Как, уважаемый суд, Таня может проверить факт родственных отношений, если даже нотариус не озадачился данной проверкой?
⠀
Таню выселили на улицу 😭. А другого жилья у Тани не было.
Но силы дойти до ВС РФ у Тани нашлись.
⠀
Верховный суд разобрался с делом (Определение СКГД ВС РФ от 25.01.2022 №5-КГ21-166-К2):
🔸ДГИ проявило бездействие, поскольку в установленные законом сроки не заявили о выморочном имуществе и праве на нем;
🔸ДГИ «спал» более 5 лет и не вспоминал о квартире, хотя с 2015 года знал о смерти одинокой Елены Ивановны (об «одиночестве» им докладывают);
🔸Таня полагалась на данные из ЕГРН, как и любой добросовестный покупатель;
🔸Таня представляла судам доказательства, что квартиру купила по рыночной цене, документы о проверке квартиры от риелтора предоставляла;
🔸Именно нотариус должен был проверять документы Гали, это его обязанность!
⠀
Дело направили на пересмотр, но весьма очевидно дали судам понять, чтобы квартиру Тане ВЕРНУЛИ!👏
⠀
Как считаете – кто виноват в том, что Таниятеперь седая и счет от невролога предстоит оплачивать не один год? 🤔
КОГДА БРАЧНЫЙ ДОГОВОР НЕ ЗАЩИТА?
⠀
Брачный договор (БД) часто используют, как защиту имущества. Но БД надо использовать грамотно, иначе от кредиторов он не спасет 🤷♀️.
⠀
Супруги Света и Сергей нуждались в деньгах. Сергей взял займы в 2014, 2015, 2016 на 6 млн руб у Гены, написал расписку.
Проценты набежали приличные, заем Сергей не возвращал. Гена пошел в суд в 2019 и отсудил у Сергей деньги, почти 15 млн руб😱 (с учетом процентов).
⠀
Но Гену ждал сюрприз 🧐. Оказалось, что:
➖в конце 2015 года Сергей и Света заключили БД, по которому все имущество (гараж, дом, земля) принадлежали только Свете;
➖Света в 2019 продала всё имущество, причем дом и землю продала за 26 млн руб.
⠀
Гена не растерялся и пошел в суд, просил выделить из общего имущества супружескую долю Сергея в размере 13 млн (1/2 от проданных дома и земли).
Что удивительно, суды отказали 😡, поскольку БД заключен в конце 2015, когда не пришло время возвратить заем и проценты, поэтому права кредитора не нарушены🥺.
⠀
Но ВС РФ «привел суды в чувства» (Опред.СКГД ВС РФ от 11.01.2022 №4-КГ21-51-К1) и указал им:
☑️БД вступает в силу с момента подписания и становится действительным для сторон;
☑️займы были оформлены в 2014, 2015, 2016 и с момента передачи денег по ним возникают обязательства по возврату Сергеем денег кредитору;
☑️если имущества одного супруга не хватает для погашения долга, то кредитор вправе требовать выдела его доли из общего имущества супругов, как если бы оно делилось при разводе (что и сделал Гена);
☑️Сергей НЕ УВЕДОМИЛ кредитора о БД (нарушил ст.46 СК РФ), а значит для Гены БД не действует, то есть режим имущества не считается измененным.
⠀
Дело пересмотрят в апелляции, но очевидно, что Свете придется заплатить Гене 13 млн руб. Зря супруги потратились на нотариуса и БД…😢
⠀
Если Вы заключаете БД, то ПОМНИТЕ о необходимости извещать кредиторов о его наличии!
Иначе могут быть неприятности…
⠀
Брачный договор (БД) часто используют, как защиту имущества. Но БД надо использовать грамотно, иначе от кредиторов он не спасет 🤷♀️.
⠀
Супруги Света и Сергей нуждались в деньгах. Сергей взял займы в 2014, 2015, 2016 на 6 млн руб у Гены, написал расписку.
Проценты набежали приличные, заем Сергей не возвращал. Гена пошел в суд в 2019 и отсудил у Сергей деньги, почти 15 млн руб😱 (с учетом процентов).
⠀
Но Гену ждал сюрприз 🧐. Оказалось, что:
➖в конце 2015 года Сергей и Света заключили БД, по которому все имущество (гараж, дом, земля) принадлежали только Свете;
➖Света в 2019 продала всё имущество, причем дом и землю продала за 26 млн руб.
⠀
Гена не растерялся и пошел в суд, просил выделить из общего имущества супружескую долю Сергея в размере 13 млн (1/2 от проданных дома и земли).
Что удивительно, суды отказали 😡, поскольку БД заключен в конце 2015, когда не пришло время возвратить заем и проценты, поэтому права кредитора не нарушены🥺.
⠀
Но ВС РФ «привел суды в чувства» (Опред.СКГД ВС РФ от 11.01.2022 №4-КГ21-51-К1) и указал им:
☑️БД вступает в силу с момента подписания и становится действительным для сторон;
☑️займы были оформлены в 2014, 2015, 2016 и с момента передачи денег по ним возникают обязательства по возврату Сергеем денег кредитору;
☑️если имущества одного супруга не хватает для погашения долга, то кредитор вправе требовать выдела его доли из общего имущества супругов, как если бы оно делилось при разводе (что и сделал Гена);
☑️Сергей НЕ УВЕДОМИЛ кредитора о БД (нарушил ст.46 СК РФ), а значит для Гены БД не действует, то есть режим имущества не считается измененным.
⠀
Дело пересмотрят в апелляции, но очевидно, что Свете придется заплатить Гене 13 млн руб. Зря супруги потратились на нотариуса и БД…😢
⠀
Если Вы заключаете БД, то ПОМНИТЕ о необходимости извещать кредиторов о его наличии!
Иначе могут быть неприятности…
НАЛОГИ ТОЖЕ ДЕЛЯТСЯ❗️
⠀
Супруги часто при разделе имущества вспоминают только о недвижимости и особо ценных вещах, бизнесе, ценных бумагах, кредитах (ипотеках).
⠀
Но не вспоминают о долгах одного из супругов по налогам 🤔.
⠀
Петя и Оля в браке совместно нажили имущество – дом, землю, машину. Всё оформили на Петю. А Петя очень беспечно не платил три года налоги за всё это имущество. Мужчинам не до таких «мелочей»🤷♀️
Кроме того, на имя Пети был зарегистрирован бизнес (компания), где Петя тоже умудрился обзавестись долгами по налогам🤦♀️.
⠀
Петя и Оля разводятся и идут делить имущество. Долги по налогам и пени за просрочку оплаты НАДО ТОЖЕ ДЕЛИТЬ❗️
ВС РФ считает (Опред. ВС РФ от 25.09.2020 N 302-ЭС20-12854 по делу №А33-29543/2017), что в такой ситуации:
🔸Оля обладает всеми правами собственника имущества;
🔸задолженность по имущественным налогам – это ОБЩИЕ обязательства супругов;
🔸пени, начисленных в связи с просрочкой исполнения обязательств по оплате данных имущественных налогов – это тоже ОБЩИЕ обязательства супругов, поскольку Оля не лишена возможности своевременно уплатить налог на совместно нажитое имущество;
🔸полученные от предпринимательской деятельности Пети деньги были направлены на нужды семьи, в связи с чем долги по налогам, возникшие из предпринимательской деятельности Пети, являются ОБЩИМИ обязательствами супругов.
⠀
Поэтому, делить имущество и не делить налоги – НЕЛЬЗЯ❗️
⠀
Чаще всего жены и не интересуются🙅♀️, платит ли муж-бизнесмен налоги, как предприниматель и вовремя ли платил налоги на имущество.
А зря…
⠀
Скажите честно, вы спрашиваете мужа/жену про уплату налогов?
⠀
Супруги часто при разделе имущества вспоминают только о недвижимости и особо ценных вещах, бизнесе, ценных бумагах, кредитах (ипотеках).
⠀
Но не вспоминают о долгах одного из супругов по налогам 🤔.
⠀
Петя и Оля в браке совместно нажили имущество – дом, землю, машину. Всё оформили на Петю. А Петя очень беспечно не платил три года налоги за всё это имущество. Мужчинам не до таких «мелочей»🤷♀️
Кроме того, на имя Пети был зарегистрирован бизнес (компания), где Петя тоже умудрился обзавестись долгами по налогам🤦♀️.
⠀
Петя и Оля разводятся и идут делить имущество. Долги по налогам и пени за просрочку оплаты НАДО ТОЖЕ ДЕЛИТЬ❗️
ВС РФ считает (Опред. ВС РФ от 25.09.2020 N 302-ЭС20-12854 по делу №А33-29543/2017), что в такой ситуации:
🔸Оля обладает всеми правами собственника имущества;
🔸задолженность по имущественным налогам – это ОБЩИЕ обязательства супругов;
🔸пени, начисленных в связи с просрочкой исполнения обязательств по оплате данных имущественных налогов – это тоже ОБЩИЕ обязательства супругов, поскольку Оля не лишена возможности своевременно уплатить налог на совместно нажитое имущество;
🔸полученные от предпринимательской деятельности Пети деньги были направлены на нужды семьи, в связи с чем долги по налогам, возникшие из предпринимательской деятельности Пети, являются ОБЩИМИ обязательствами супругов.
⠀
Поэтому, делить имущество и не делить налоги – НЕЛЬЗЯ❗️
⠀
Чаще всего жены и не интересуются🙅♀️, платит ли муж-бизнесмен налоги, как предприниматель и вовремя ли платил налоги на имущество.
А зря…
⠀
Скажите честно, вы спрашиваете мужа/жену про уплату налогов?
ГРАМОТНАЯ РАСПИСКА ЗАЩИТИТ НАСЛЕДНИКОВ
Одалживая деньги, обращайте внимания на составление расписки. Порой, одна фраза может спасти ситуацию.
В 2011 году Андрей одолжил Вове 150 000 долл. 😱 В договоре указали, что Вова вернет деньги в течение 7 дней с момента, как Андрей потребует, если иное не укажут в доп.соглашениях.
Деньги были переданы, Вова оформил расписку, в которой указал, что получил 150 тыс дол, вернет по первому требованию Андрея, но в любом случае до 21 июня 2012 года 👍.
Через 3 года, в 2014, Андрей умер. У него осталась вдова и три дочери.
А еще через 3 года, в 2017, умер Вова, у него осталась вдова и трое детей.
Деньги никто не возвращал, естественно 🤷♀️.
В 2020 году (❗️) вдова Андрея решила, что хорошо бы получить те самые деньги (курс доллара то шикарный), и пошла в суд от имени младшей дочери, требовала взыскать со всех наследников Вовы 2,6 млн рублей (это ¼ от суммы долга, поскольку наследников у Андрея было четверо).
Первая инстанция отказала – сроки давно пропущены 🤦♀️
А вот апелляция (а потом и кассация) решила, что всё не так просто и заставила суд решение пересмотреть.
Наследники Вовы пошли в Верховный суд, ведь очевидно, что суды запутались.
ВС РФ разобрался (Определение СКГД ВС РФ от 01.03.2022 №127-КГ21-23-К4):
☑️в договоре срок возврата – 7 дней с момента требования и ВСЁ, а в расписке – фраза «до 21 июня 2012». Чему верить?
☑️верить надо тому сроку, который указан конкретно, то есть расписке, поскольку расписка сама по себе – долговой документ!
☑️срок давности прошел в 2015 году, значит вдова Андрея всё пропустила.
Как много тонкостей в вопросах займа, согласны?
Всегда ли вы, одалживая деньги, знаете правила оформления всех документов?
Вот так жили наследники Вовы 3 года после смерти отца/мужа и тут бах - иск в суд, отдайте 2,6 млн 😭 почти 2 года отбивались от вдовы Андрея. У каждого ли хватит терпения, сил и денег на юристов 🤷♀️
Одалживая деньги, обращайте внимания на составление расписки. Порой, одна фраза может спасти ситуацию.
В 2011 году Андрей одолжил Вове 150 000 долл. 😱 В договоре указали, что Вова вернет деньги в течение 7 дней с момента, как Андрей потребует, если иное не укажут в доп.соглашениях.
Деньги были переданы, Вова оформил расписку, в которой указал, что получил 150 тыс дол, вернет по первому требованию Андрея, но в любом случае до 21 июня 2012 года 👍.
Через 3 года, в 2014, Андрей умер. У него осталась вдова и три дочери.
А еще через 3 года, в 2017, умер Вова, у него осталась вдова и трое детей.
Деньги никто не возвращал, естественно 🤷♀️.
В 2020 году (❗️) вдова Андрея решила, что хорошо бы получить те самые деньги (курс доллара то шикарный), и пошла в суд от имени младшей дочери, требовала взыскать со всех наследников Вовы 2,6 млн рублей (это ¼ от суммы долга, поскольку наследников у Андрея было четверо).
Первая инстанция отказала – сроки давно пропущены 🤦♀️
А вот апелляция (а потом и кассация) решила, что всё не так просто и заставила суд решение пересмотреть.
Наследники Вовы пошли в Верховный суд, ведь очевидно, что суды запутались.
ВС РФ разобрался (Определение СКГД ВС РФ от 01.03.2022 №127-КГ21-23-К4):
☑️в договоре срок возврата – 7 дней с момента требования и ВСЁ, а в расписке – фраза «до 21 июня 2012». Чему верить?
☑️верить надо тому сроку, который указан конкретно, то есть расписке, поскольку расписка сама по себе – долговой документ!
☑️срок давности прошел в 2015 году, значит вдова Андрея всё пропустила.
Как много тонкостей в вопросах займа, согласны?
Всегда ли вы, одалживая деньги, знаете правила оформления всех документов?
Вот так жили наследники Вовы 3 года после смерти отца/мужа и тут бах - иск в суд, отдайте 2,6 млн 😭 почти 2 года отбивались от вдовы Андрея. У каждого ли хватит терпения, сил и денег на юристов 🤷♀️
НАС СПАСЕТ ТОЛЬКО МЕДИАЦИЯ!
Бывают ситуации, когда отношения между супругами давно испорчены или прекращены, а надо бы решать имущественные вопросы.
«Идите в суд», - скажет им любой юрист. А что если вам ответят «А мы там уже были»?
Вот в таких ситуация только медиация может помочь!
Ко мне обратилась Мария. С мужем они разведены уж 6 лет. И суд по поводу раздела имущества был. Решением суда квартира поделена пополам, Мария там и живет, супруг Эдуард в квартире не появлялся. После развода не общались.
Мария – счастливая невеста, но омрачает будущее семейной счастье тот факт, что в квартиру в любой момент придет бывший муж (у него же ½), а может еще и не один придет, а с женой, детьми….😢
Очень хочет Мария, чтобы квартира была только в ее собственности, чтобы спокойной быть за себя и за своих будущих детей, не хотелось бы потом жить «в коммуналке». Но и денег на выкуп ½ по рыночной цене тоже нет 🤷♀️. Суд ничем не поможет!
Честно говоря, я не думала, что Эдуард придет на медиацию. Он пришел «из любопытства». Невероятно приятный человек 😍, с романтичной профессией, связанной с небом ✈️ и всем известной компанией А. 😉
Личную жизнь он давно устроил, новым жильем (ипотекой) обзавелся, но…. за МКАД. А его интерес в спорной квартире – только в московской прописке, которая дает очень много благ в силу должности🤔.
Всего 2 сессии – и они обо всем договорились🤝. Медиативное соглашение подписали, во исполнение договоренностей готовим сделку.
Об итогах процедуры рассказывать нельзя (а очень хочется 😜), скажу только, что привлекли родителей Марии для того, чтобы интерес Эдуарда не пострадал.
Таких успешных медиаций желаю каждому медиатору!
А тем, кто еще не овладел техниками и инструментами семейного медиатора, очень рекомендую это сделать.
Бывают ситуации, когда отношения между супругами давно испорчены или прекращены, а надо бы решать имущественные вопросы.
«Идите в суд», - скажет им любой юрист. А что если вам ответят «А мы там уже были»?
Вот в таких ситуация только медиация может помочь!
Ко мне обратилась Мария. С мужем они разведены уж 6 лет. И суд по поводу раздела имущества был. Решением суда квартира поделена пополам, Мария там и живет, супруг Эдуард в квартире не появлялся. После развода не общались.
Мария – счастливая невеста, но омрачает будущее семейной счастье тот факт, что в квартиру в любой момент придет бывший муж (у него же ½), а может еще и не один придет, а с женой, детьми….😢
Очень хочет Мария, чтобы квартира была только в ее собственности, чтобы спокойной быть за себя и за своих будущих детей, не хотелось бы потом жить «в коммуналке». Но и денег на выкуп ½ по рыночной цене тоже нет 🤷♀️. Суд ничем не поможет!
Честно говоря, я не думала, что Эдуард придет на медиацию. Он пришел «из любопытства». Невероятно приятный человек 😍, с романтичной профессией, связанной с небом ✈️ и всем известной компанией А. 😉
Личную жизнь он давно устроил, новым жильем (ипотекой) обзавелся, но…. за МКАД. А его интерес в спорной квартире – только в московской прописке, которая дает очень много благ в силу должности🤔.
Всего 2 сессии – и они обо всем договорились🤝. Медиативное соглашение подписали, во исполнение договоренностей готовим сделку.
Об итогах процедуры рассказывать нельзя (а очень хочется 😜), скажу только, что привлекли родителей Марии для того, чтобы интерес Эдуарда не пострадал.
Таких успешных медиаций желаю каждому медиатору!
А тем, кто еще не овладел техниками и инструментами семейного медиатора, очень рекомендую это сделать.
МЕДИАТИВНОЕ СОГЛАШЕНИЕ = СУДЕБНЫЙ АКТ!
Кто еще сомневается в силе медиации? 🤔
Верховный суд не сомневается!💪
28.03.2022 ВС РФ (опред. № 309-ЭС22-2337) отказал в передаче кассационной жалобы на рассмотрение в коллегию и тем самым «засилил» окончательно мнение судов трех инстанций в отношении силы медиативного соглашения (МС), а именно – суды ПРИЗНАЛИ, что МС по сути приравнивается к вступившему в законную силу судебному акту❗️👏
А дело было так.
В апреле 2017 года физ лицо (ФЛ) дал в долг ООО «ГПК» в лице директора 16 млн руб под 10% на 60 дней, срок возврата займа – конец 2019.
ООО долг не вернуло, % набежал приличный, конфликт, пошли решать вопрос к медиатору.
Решили, график погашения задолженности установили, часть долга даже простили 🤝.
Медиативное соглашение удостоверили у нотариуса, всё по закону.
ООО долг выплачивало согласно графику, а потом перестало. Остаток долга - 6 млн руб.
ФЛ пошел в суд и подал на банкротство ООО!
Суд процедуру начал, арбитражного управляющего назначил.
Но ООО возмутилось, мол медиативное соглашение – это вовсе не судебный акт, не может это быть основанием для начала банкротства, в ФЗ-127 о МС не написано 😤.
Три инстанции разбирались (дело №А76-9079/2021) и четко сказали – МС удостоверено нотариально, оно имеет силу исполнительного документа, признаки банкротства есть, значит МОЖЕТ быть МС основанием для возбуждения банкротства❗️
Дословно важные цитаты:
🔸 «инициирование дела о банкротстве на основании представленного нотариально заверенного медиативного соглашения соответствует правовому смыслу, заложенному законодателем в положении п. 2 ст. 7 Закона о банкротстве»❗️
🔸 «нотариально удостоверенное медиативное соглашение определяет задолженность, которая имеет бесспорный характер и подлежит принудительному взысканию без дополнительной судебной оценки»❗️
Это ли не очередная победа медиаторов?💪
Кто еще из скептиков сомневается в том, что медиация – это отличный инструмент в разных отраслях права и конфликтов?😉
Кто еще сомневается в силе медиации? 🤔
Верховный суд не сомневается!💪
28.03.2022 ВС РФ (опред. № 309-ЭС22-2337) отказал в передаче кассационной жалобы на рассмотрение в коллегию и тем самым «засилил» окончательно мнение судов трех инстанций в отношении силы медиативного соглашения (МС), а именно – суды ПРИЗНАЛИ, что МС по сути приравнивается к вступившему в законную силу судебному акту❗️👏
А дело было так.
В апреле 2017 года физ лицо (ФЛ) дал в долг ООО «ГПК» в лице директора 16 млн руб под 10% на 60 дней, срок возврата займа – конец 2019.
ООО долг не вернуло, % набежал приличный, конфликт, пошли решать вопрос к медиатору.
Решили, график погашения задолженности установили, часть долга даже простили 🤝.
Медиативное соглашение удостоверили у нотариуса, всё по закону.
ООО долг выплачивало согласно графику, а потом перестало. Остаток долга - 6 млн руб.
ФЛ пошел в суд и подал на банкротство ООО!
Суд процедуру начал, арбитражного управляющего назначил.
Но ООО возмутилось, мол медиативное соглашение – это вовсе не судебный акт, не может это быть основанием для начала банкротства, в ФЗ-127 о МС не написано 😤.
Три инстанции разбирались (дело №А76-9079/2021) и четко сказали – МС удостоверено нотариально, оно имеет силу исполнительного документа, признаки банкротства есть, значит МОЖЕТ быть МС основанием для возбуждения банкротства❗️
Дословно важные цитаты:
🔸 «инициирование дела о банкротстве на основании представленного нотариально заверенного медиативного соглашения соответствует правовому смыслу, заложенному законодателем в положении п. 2 ст. 7 Закона о банкротстве»❗️
🔸 «нотариально удостоверенное медиативное соглашение определяет задолженность, которая имеет бесспорный характер и подлежит принудительному взысканию без дополнительной судебной оценки»❗️
Это ли не очередная победа медиаторов?💪
Кто еще из скептиков сомневается в том, что медиация – это отличный инструмент в разных отраслях права и конфликтов?😉
🔥 Практический интенсив "Как семейная медиация увеличит ваш доход в условиях кризиса".
✅ Для медиаторов, юристов, психологов.
🚀 Старт 7 апреля в 19.00 по Мск.
Регистрируйтесь по ссылке и получите подарок 🎁 ТОП-10 стандартов поведения медиаторов:
http://lcadrem.com/vebinar?utm_source=telegram&utm_medium=klub&utm_campaign=veb
✅ Для медиаторов, юристов, психологов.
🚀 Старт 7 апреля в 19.00 по Мск.
Регистрируйтесь по ссылке и получите подарок 🎁 ТОП-10 стандартов поведения медиаторов:
http://lcadrem.com/vebinar?utm_source=telegram&utm_medium=klub&utm_campaign=veb
Lcadrem
Светлана Фомина. Практикующий юрист, тренер-медиатор
Как медиатору увеличить свой доход и усилить свои компетенции
🧑🏻🎓🤝 Клуб практиков в семейном праве pinned «🔥 Практический интенсив "Как семейная медиация увеличит ваш доход в условиях кризиса". ✅ Для медиаторов, юристов, психологов. 🚀 Старт 7 апреля в 19.00 по Мск. Регистрируйтесь по ссылке и получите подарок 🎁 ТОП-10 стандартов поведения медиаторов: http:…»