Соседи, добрый всем вечер ! Поход в ДОМС по вопросу корректировки за отопление закончился ничем. 4 часа мы с соседями слушали рассказы бухгалтера. В итоге резюмирую: всю сумму за Гкалории, потраченные на подогрев воды за период с 1 января по 1 июня 2020 года нам посчитали дважды: один раз мы оплатили сумму 3 900 000 рублей по всем корпусам в составе тарифа за ГВС (за каждый куб горячей воды), второй раз нам эту сумму учли в перерасчете плюсом, а не минусом. Второе: у нас во всех корпусах есть достаточное количество квартир и нежилых помещений, по которым данные ИПУ не передаются в УК. Все эти не переданные показания, в итоге, попадают нам в СОИ, так как СОИ это разница между счетом, выставленным МОЭК на весь комплекс минус показания по паркинуг минус ИПУ. Если ИПУ искусственно занижен, то, СОИ получится больше. Через какое-то время УК снимет показания и выставит собственникам счета по ИПУ, но мы то уже заплатили за эти квартиры\офисы в составе СОИ. И то, и другое бухгалтер признала, и про то, что подогрев ГВС не вычли, и то, что ИПУ занижают. Но, несмотря на признание, никакого другого перерасчета не будет. Предложено смирится и оплатить то, что насчитали.

Ответ Минстроя РФ из которого следует прямой запрет на то, чем занимается УК ДОМС. Предъявление к оплате тепла на нагрев ГВС и теплопотерь в системе ГВС если они были уже оплачены в тарифе за кубометр горячей воды противоречит законодательству.

Выше расшифровка переарасчета ДОМС по теплу за январь-май 2020 года на общедомовые нужды (ОДН или СОИ) на примере 2-го корпуса для квартиры площадью 58.2 кв. м
Расчет сделан по такому принципу:
1. Взято все тепло по общекомлексному прибору учета, из него вычитается потребление паркинга, получается общее потребление жилых корпусов.
2. Расчетным методом (пропорционально площади) определено общее потребление корпусов. Показания зональных приборов учета, считающий потребление групп секций проигнорировано.
3. Из потребления корпуса вычитается индивидуальное потребление всех помещений по ИПУ. Проверить правильность этой цифры у собственников возможности нет. Учтено ли потребление застройщика владеющего садиком в 1-м корпусе и торговым центром в 3-м корпусе неизвестно.
4. Самое главное - из общего потребления не было исключено тепло, пошедшее на нагрев горячей воды. Каждый кубометр ГВС оплачивается по тарифу около 200 руб./м3 и основная часть этого тарифа идет на нагрев воды. Т.е. за услугу ГВС собственникам предлагается заплатить дважды - в тарифе ГВС и в СОИ(ОДН). Показательны летние месяцы, когда все тепло идет на нагрев ГВС. Так в июне 2020 комплексом было потреблено ~ 560 ГКал при тарифе 1904,28 руб сумма составит 1,066 млн. руб. Если посчитать это тепло дважды, то ДОМС "прилипнет" порядка 12 млн.руб. в год.

График задолженности перед УК ДОМС в ЖК Ясный

На графиках выше представлены данные о задолженности жителей ЖК Ясный перед УК ДОМС по данным ГИС ЖКХ для каждого из 3-х корпусов. Как видим, задолженность очень большая и имеет тенденцию к росту. По состоянию на конец июля накоплено в сумме около 45 мнл.руб. долгов, что составляет выручку за 5-6 месяцев работы.
Какие выводы могут сделать собственники?
1. Одно дело "нарисовать" квитанции с завышенным тарифом, не утвержденным общем собранием или включить в СОИ повторную оплату за тепло на ГВС, и совсем другое увидеть живые деньги на своем расчетом счете в случае, когда между управляющей компанией и собственниками нет согласия и ей в жилом комплексе не рады. Легких и работающих способов получить "нарисованные" начисления не существует. Малозатратные способы получения долгов в виде угроз и судебных приказов работают плохо, а на сложные и долгие способы в виде судебных исков у ДОМС нет ресурсов. К тому же, при разбирательстве в суде победа ДОМС далеко не очевидна учитывая недействительность проведенных ДОМС собраний собственников.
2. Имея даже такие большие долги ДОМС цепляется зубами за ЖК "Ясный" т.е. бизнес продолжает быть рентабельным при таком количестве неплательщиков. Т.е. тарифы и начисления за ресурсы завышены на столько, что ДОМС хватает даже части сумм, "нарисованных" в квитанциях.
3. При дальнейшем росте долгов и количества неплательщиков бизнес-модель ДОМС рано или поздно сломается. И это, похоже, уже начало происходить - продажа бизнеса девелоперу Высота, увольнение сотрудников (21 сентября стало известно об увольнении руководителя службы клиентского сервиса Егора Рыбалко).

Многие обратили внимание на разрыв в графике задолженности, размещенном выше. Что это было? Это УК ДОМС не разместила в ГИС ЖКХ информацию за декабрь 2019, такие же разрывы видны в графиках потребленных кубометров воды, электроэнергии и тепла. Каждый может открыть раздел Аналитика сайта my.dom.gosuslugi.ru и лично в этом убедиться.
Отсутствие информации очевидно всем, но не ГЖИ ЮАО г.Москвы. Рассмотрев обращение о нарушении по раскрытию информации сотрудники ГЖИ не увидели ничего ненормального.
Это все, что нужно знать о качестве работы данного надзорного органа в вопросах отстаивания интересов собственников.

Соседи, шлагбаум очень сильно нам нужен! Сейчас у нас паркуются все подряд, заезжают машины, которые поворот проехали, которые хотят путь сократить, не зная, что проезда нет на Ясеневую, приезжают с области и идут к метро, лично видел таких, откроется ФОК у Пика, ещё дополнительная нагрузка. Да, не будет левых - это основная задача шлагбаума. То, что описали выше ситуацию, правильно так и будут такие левые машины заезжать, перегорождать выезд из паркинга, потому что им по барабану, своих будет проще найти.
Я сам владею ММ, но это не значит, что все кто владеет ММ, должны игнорировать шлагбаум, это нам нужно не меньше!
Есть трудности возможно со шлагбаумом для кого-то, но плюсов гораздо больше от него! Вы посмотрите даже рядом с нами дома, на Генерала Белова, Воронежской, огорожены шлагбаумами!
У нас рядом платная парковка, вполне вероятно и Ясеневую сделают платной.
Так что однозначно голосуйте за шлагбаум, призываю вас соседи.

Очередная авария в сети провайдера-монополиста Росфондом. В этот раз интернет не работал в течение нескольких часов на всех обслуживаемых объектах.
Произошедшее показывает, что провайдер-оккупант, захвативший и незаконно (без решения общего собрания собственников) использующий общедомовое имуществу в принципе не способен оказывать качественные услуги. А всю группировку (МР+ДОМС+Росфондом) интересуют только деньги жителей, лишенных права выбора и оказавшихся в рабском положении.

Провайдер Росфондом не только незаконно (без решения общего собрания) использует общедомовое имущество ЖК Ясный, но и намеревается оформить его себе в собственность, т.е. украсть. Согласно законодательству (ГК РФ, Закон о регистрации недвижимого имущества) все сооружения, построенные на арендуемом под строительство земельном участке переходят в общедолевую собственность жителей, однако группировке МР+ДОМС+Росфондом закон не писан.
На других объектах МР Групп скорее всего происходит тоже самое.
Давайте не дадим украсть то, что нам принадлежит по праву и подготовим коллективные обращения в Росреестр, надзорные органы.

Вячеслав, добрый день. Спасибо.
Но ваши разъяснения только подтверждают, что жители заплатили за ГВС дважды. Один раз по тарифу 198,19 в УК, а второй раз когда вы включили расходы УК на подогрев воды по тарифу 157,71 в сумму фактических расходов при расчетах с жителями.
С точки зрения расчетов разницы между УК и МОЭК - сумма корректировки верна. Но с точки зрения расчетов между жителями и УК - нет, получили задвоение расходов.
Для жителей сумма корректировки должна быть следующей:
Сумма корректировки расчетов между УК и МОЭК минус расход УК на подогрев.
То есть:
- 307 635,39 - 3 813 940,32 = -4 121 575,71 руб.
Так как 3 813 940,32 УК уже компенсировало оплатой за ГВС от жителей.

отпление 2020 начисление.docx

Все три корпуса ЖК Ясный на проходящем сейчас собрании собственников набрали кворум 50%.
Этого достаточно для решения большинства вопросов включая установку ОДПУ, однако часть вопросов требует 2/3 голосов от общего числа собственников. Это вопросы интернет-провайдеров (1 и 3 корпус), ТВ-антенны, установки шлагбаумов и ограждений (1 и 2 корпус).
Наибольшие шансы есть принять положительное решение есть у вопроса интернет-провайдеров, "За" по этому вопросу голосуют более 90% собственников.
Если Вы проголосовали против или воздержались, то до окончания собрания (10 октября) можно изменить свое решение и переголосовать "За" в системе Сквер.
Провайдер-монополист Росфондом, афиллированный с застройщиком не только навязывает покупку своего оборудования при подключение не предлагая никаких других вариантов (аренда, рассрочка), оказывает услуги сомнительного качества с постоянными авариями, незаконно (без решения общего собрания) использует общедомовое имущество, но и пытается его прикарманить оформив в свою собственность кабельную канализацию в ЖК ЖК Ясный - https://t.me/domc_stop_info/131
Давайте вместе покончим с монополизмом Росфонодом в ЖК Ясный.
Проголосовать можно по ссылкам:
1 корпус - https://yasny1.sqvr.ru/meetings/4446/vote
2 корпус - https://yasny2.sqvr.ru/meetings/4447/vote
3 корпус - https://yasny3.sqvr.ru/meetings/4445/vote

Только что закончилось заседание по поводу апелляции второго корпуса. Судебное дело по второму корпусу снова получило статус «обжаловано».

Для жителей это значит, что сейчас ДОМС не сможет подать в суд из-за долгов на жителей второго корпуса. ДОМС не может требовать оплаты услуг по завышенному тарифу, а ГЖИ не имеет права писать в своих ответах, что тариф был утвержден на ОСС и подтвержден судом.

Подробнее:
Сегодня прошло судебное заседание по поводу апелляционной жалобы на последнее решение суда ( летом было заседание, где Химкинский суд отказался рассматривать дело - отказал на основании пропущенных сроков). На это была подана жалоба, которую суд тоже не хотел рассматривать, опять ссылаясь на пропущенные сроки.
В итоге, заседание прошло для нас успешно, дело будет рассматриваться в Московском Областном суде. Есть надежда, что в области судьи более объективны.

Провайдер Росфонодом придумал оправдание для своей последний аварии. По их версии они тут не причем, это была DDOS-атака. Однако, такая стоит денег, а конкурентов, которые могли это оплатить у Росфонодом нет, ведь ДОМС их не допускает на свои объекты. Поэтому такое оправдание для кривизны своих рук выглядит неправдоподобным.

Москводоканал обратился в ДОМС с требованием ежемесячно передавать показания индивидуальных приборов учета в соответствии с пп. е) п. 31(1) 354-ПП

Собственники ЖК Ясный получили первые квитанции на кап.ремонт от ЕИРЦ города Москвы, в то время как согласно протоколам собраний 2 и 3 корпуса, размещенным на сайте Реформа ЖКХ владельцем спец.счета является УК ДОМС. Т.е. нет определенности в том, каким образом будет идти формирование фонда капремонта - спец.счет или региональная программа.
Рекомендация - до выяснения ситуации не спешить с оплатой квитанций по кап.ремонту.

Минстрой РФ подтвердил, что при прямых расчетах за ресурсы в обязанности УК входит ежемесячная передача показаний индивидуальных приборов учета всех видов ресурсов включая воду и тепло.
УК ДОМС, имея показания всех приборов учета, отказывается передавать показания по воде в Мосводоканал. Даже такая элементарная вещь, как передача файла, полученного от АСКУЭ стала для ДОМС неподъемной задачей.

Отменить судебный приказ ДОМС теперь можно не выходя из дома. На портале мировых судей г. Москвы заработал электронный личный кабинет, через который можно подать возражения для отмены приказа. Чтобы не пропустить подачу ДОМС заявления на судебных приказов к Вашим услугам наш телеграм-бот @DOMSCurtBot и чат, в котором можно скачать шаблоны возражений - https://t.me/doms_zabastovka
Ссылка на личный кабинет (авторизация через Госуслуги) - https://mos-sud.ru/lk/

Дозвонился до диспетчерской фонда капитального ремонта г. Москвы (ФКР), телефон диспетчерской службы Фонда капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы +7 (495) 695-64-20
https://fond.mos.ru/
Наши дома включены в программу капитального ремонта по постановлению 1783-ПП от 20.12.2019г.
Программа является обязательной к исполнению при любом виде открытого счета - Общий Счет (ОС) или Специальный Счет (СС).
Виды работ по капитальному ремонту общего имущества многоквартирного дома и период ремонта:
1. Ремонт внутридомовых инженерных систем электроснабжения 2042-2044.
2. Ремонт внутридомовых инженерных систем горячего водоснабжения (разводящие магистрали) 2042-2044.
3. Ремонт внутридомовых инженерных систем теплоснабжения (разводящие магистрали) 2042-2044.
4. Ремонт крыши 2042-2044.
5. Ремонт или замена лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт 2042-2044.
Отступления от программы не допускаются.
Отсрочки начала оплаты в фонд капитального ремонта для г. Москвы нет.
Изменения сроков исполнения пунктов программы только при их техническом обосновании.
Контроль ведет ГЖИ.

1. ОС - > СС.
Если сейчас открыт ОС у регионального оператора, а ОСС принимает решение об открытии СС, то ВСЕ денежные средства уже накопленные на ОС перейдут без потерь на СС.
Если меняется УК или она банкротится, то СС при этом не пострадает, перейдет к новому его держателю по решению ОСС.
2. СС счет у регионального оператора (ФКР г. Москвы).
В случае открытия СС у регионального оператора последний будет только держателем счета.
На плечи собственников ложатся:
– поиск исполнителя проекта, заказ проектно-сметной документации,
- поиск подрядчика, заключение договора с подрядчиком, контроль выполнения им работ и их приемка,
- отчетность перед ГЖИ по выполнению программы капитального ремонта.
Насколько я понял ФКР никаких услуг нам не будет оказывать, все придется делать самим, договора они с собственниками не заключают.
3. СС у УК.
Собственники могут заключить с УК договор на управление процессом выполнения программы капитального ремонта. В таком случае всеми средствами, поиском исполнителей и подрядчиков, заказом ПСД, заключением договоров, контролем за выполнением работ и их приемкой, отчетом перед ГЖИ будет заниматься УК, НЕ безвозмездно, на условиях договора.
Без заключения с УК договора она будет только держателем счета.
Выводы.
1. Если внесенные деньги на открытый счет ФКР Москвы можно будет в будущем перевести на СС и поручить это сделать УК, то уже сейчас можно спокойно оплачивать эти счета ФКР Москвы на ОС.
2. Открытие СС УК не срочное дело - мероприятия по программе аж с 2042г., можно и в 2040г. провести ОСС и открыть СС, заключить договор с УК на управлении им.
3. Если у нас возникнет необходимость и при возможности использовать этот фонд для дополнительных работ (вне уже нарисованной программы КР), то это можно будет сделать заблаговременно, но в нужный момент, не прямо сейчас.
4. Так что платим в ОС регионального оператора - ФКР.
5. Увидеть начисления на капитальный ремонт можно в личном кабинете https://www.mos.ru/uslugi/ введя номер лицевого счета и номер квартиры. Начисления уже сделаны с сентября этого года.

Частичная реакция домс на ОСС решения 3 корпуса