Просто о сметах
15.4K subscribers
1.3K photos
101 videos
947 files
3.05K links
О сметах и сметных программах. Минстрой, ГГЭ. Правда о реформе ценообразования. Методики, ФГИС ЦС, РИМ, ТИМ.
Начинающим сметчикам и профи. Новости, статьи, аналитика, обучение, акции, ответы на вопросы. Эксклюзив, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot
Download Telegram
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс

На какие объекты капитального строительства пока не распространяется переход на РИМ?
И применяется ли РИМ при капремонте?

❗️Ответ:
Переход к определению сметной стоимости строительства ресурсно-индексным методом пока не распространяется на объекты капитального строительства, имеющие отраслевую специфику:
🔹(автомобильные дороги (за исключением дорог с грунтовым покрытием)
🔹искусственные дорожные сооружения
🔹объекты железнодорожной инфраструктуры
🔹объекты магистрального трубопроводного транспорта нефти и нефтепродуктов
🔹объекты использования атомной энергии
🔹линейных объектов капитального строительства – воздушных линий электропередачи
🔹объекты строительства алмазодобывающей промышленности
🔹объекты космической отрасли

для которых Минстроем России публикуются укрупненные индексы изменения сметной стоимости, учитывающие указанную отраслевую специфику таких объектов,
🔹а также на ремонтно-реставрационные работы.

❗️Переход к определению сметной стоимости строительства указанных объектов и работ РИМ планируется осуществить до конца 2023 года.

Сметная стоимость капитального ремонта объектов капстроительства, за исключением объектов капитального строительства, имеющих отраслевую специфику, должна определяться РИМ в случае, если субъект РФ перешел на РИМ определения сметной стоимости.
#технологическиегруппы #важноуслышать #ггэ #фгисцс

Технологические группы

📍При разработке сметных норм формируются Технологические группы (ТГ) - исчерпывающая номенклатура материальных ресурсов, которая применяется в той или иной технологии или сметной норме.

📍Применение ТГ позволяет регулировать вопрос возможности применения тех или иных ресурсов с конкретными сметными нормами и, наоборот, уточняет сметные нормы, с применением которых возможно определять затраты на работы, связанные с конкретным ресурсом.

📍ТГ позволяет выбрать оптимальный ресурс по различным характеристикам из исчерпывающего перечня позиций, связанного с конкретной технологией ГЭСН.

📍Актуальная база данных ТГ размещается на ФГИС ЦС, как правило после утверждения очередных дополнений и изменений в ФСНБ-2022. В настоящее время прорабатывается вопрос о размещении указанной информации в составе сметно-нормативной базы в машиночитаемом формате *.xml.

📍Внедрение механизма ТГ осуществляется поэтапно, а именно в настоящее время требования по их формированию предусмотрены в процессе разработки/актуализации сметных норм.

📍Требование об обязательном применении исключительно тех ресурсов, которые приведены в ТГ, под конкретную сметную норму планируется установить в соответствующих методических документах после апробации механизма.
#перевозка #транспортные #важноуслышать #ггэ #фгисцс

Во II квартале 2023 года планируются к размещению в ФГИС ЦС цены услуг на перевозку грузов для строительства автомобильным транспортом на расстояние перевозки свыше 200 км, в т.ч. для двух дополнительных дорожных покрытий – переходного (булыжного, щебеночного, гравийного) и грунтового.

При отсутствии информации в ФГИС ЦС транспортные затраты (по отсутствующим видам перевозок) могут определяться по результатам конъюнктурного анализа в соответствии с пунктами 13–21 Методики № 421/пр на основании данных о текущей стоимости таких услуг, полученных от не менее чем 2 (двух) производителей и (или) поставщиков данных услуг.
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс

Использование информации об индексах по группам однородных строительных ресурсов, размещенной в ФГИС ЦС, предполагает их применение вручную или предусматривается автоматизация процесса?

❗️Помимо размещения в специальном разделе ФГИС ЦС сметных цен строительных ресурсов и индексов по группам однородных строительных ресурсов в структурированном машиночитаемом формате для обеспечения возможности их скачивания и использования сметными программными комплексами, обеспечено также размещение специально разработанных «Сплит-форм», которые позволяют в удобочитаемом формате сопоставить сметные цены и индексы по группам однородных строительных ресурсов.

🔹При этом при формировании сметной документации с использованием сметных программных комплексов необходимость скачивания, анализа и привязки сметных цен и индексов по группам однородных строительных ресурсов сметчиком отсутствует, что не приводит к увеличению трудозатрат.

При составлении сметных расчетов привязка соответствующего индекса по группам однородных строительных ресурсов к каждому конкретному строительному ресурсу осуществляется автоматически, смета формируется в текущем уровне цен.
#рим #применение #ка #важноуслышать #ггэ #фгисцс

Требуется ли выполнение конъюнктурного анализа при определении сметной стоимости строительства РИМ и как учитываются трудозатраты на его выполнение в сметной документации?

❗️Сметная документация, подготовка которой осуществляется в составе раздела «Смета на строительство объектов капитального строительства» проектной документации, составляется с применением базисного уровня цен и цен, сложившихся ко времени ее составления (с указанием месяца и года ее составления), или с применением ресурсного метода определения стоимости строительства.

🔹Таким образом, ценами Справочников затраты на выполнение конъюнктурного анализа при составлении сметной документации учтены и дополнительному определению не подлежат.

🔹Ценами нормативных затрат на проектные работы, разрабатываемыми в соответствии с Методикой определения стоимости работ по подготовке проектной документации, утвержденной приказом Минстроя России от 01.10.2021 № 707/ пр, указанные затраты учитываются при разработке соответствующей методики нормативных затрат на работы по подготовке проектной документации.
#вопрос #важноуслышать #ггэ #оснбж

Вопрос: На сайте ФГИС ЦС размещена информация о применении БИМ по новым объектам, имеющим отраслевую специфику. Отраслевая СНБ (РЖД) в связи переходом на РИМ также будет отменена? Все будут работать в ГЭСН?

Ответ: Чтобы применить РИМ необходимо наличие соответствующих СЦ СР во ФГИС и индексов по группам однородных строительных ресурсов, если это есть, тогда РИМ. Особенности отраслевые у нас отражаются только в установлении отраслевой ЗП и гармонизированной базе с включением соответствующих НОРМ. Если это всё опубликовано (в наличии), то РИМ может применяться с учётом отраслевых особенностей. Для РИМ ОСНБЖ будет гармонизирована с федеральной базой.
#вопрос #важноуслышать #ггэ #ка #торговыеплощадки

Вопрос: В какие сроки будет реализована интеграция с электронными торговыми площадками и что из себя будет представлять данный сервис? Минстрой России еще 2 года назад анонсировал создание торговой площадки для совершения сделок купли-продажи стройресурсов и механизма интеграции с ФГИС ЦС иных торговых площадок, синхронизированных с КСР (именно она должна была заменить конъюнктурный анализ).

❗️Ответ:
В 2023 году запланирована разработка структуры для создания на базе Минстроя России дополнительной электронной торговой площадки (далее – ЭТП) строительного комплекса РФ, интегрированной с ФГИС ЦС, а также агрегатора информации о фактических сделках купли-продажи строительных ресурсов с существующих торговых площадок (Интеграционная платформа), что позволит получать объективные данные о стоимости строительных ресурсов по результатам фактических сделок с ЭТП стройкомплекса в автоматизированном режиме, значительно увеличить информационную наполняемость ФГИС ЦС и, как следствие, повысить точность расчетов сметных цен строительных ресурсов и сметной стоимости строительства в целом.
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс

Применяется ли РИМ при определении стоимости текущего ремонта многоквартирных жилых домов?

✔️Согл. п.9.1 статьи 22 ФЗ от 05.04.2013 № 44-ФЗ проектно-сметный метод может применяться при определении и обосновании начальной (максимальной) цены контрактов на текущий ремонт зданий, строений, сооружений, помещений.

✔️При разработке сметных нормативов учтены технологические операции и понятия для нового строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства, приведенные в статье 1 Градостроительного кодекса РФ.

Если технология выполняемых работ совпадает с предусмотренной соответствующими сметными нормативами и расчет сметной стоимости на текущий ремонт зданий, строений, сооружений, помещений осуществляется с применением проектно-сметного метода, то по решению заказчика применение ресурсно-индексного метода возможно.
#вопрос #минстрой #ответ #важноуслышать

Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":

Часть 1

Выгоды перехода на ресурсно-индексный метод (РИМ), его плюсы и минусы

Вопрос:

Расскажите кратко о плюсах и минусах РИМ более подробно. Простым, человеческим языком. В чем реальная польза, отличия от базисно-индексного метода и измеряемые выгоды перехода, что конкретно должно измениться? Зачем и для чего все это делается? Для простых сметчиков, для ОИВ и центров мониторинга (РЦЦС), для руководителей регионов. Есть еще что-то, что может сподвигнуть коллег быстрее это сделать, помимо того, что при пересчете смет из БИМ в РИМ разница несущественна?

Ответ:

✔️Применение ресурсно-индексного метода определения сметной стоимости строительства позволит значительно повысить точность расчетов при определении сметной стоимости строительства по сравнению с базисно-индексным методом за счет исключения неточностей в расчетах, связанных с применением укрупненных индексов изменения сметной стоимости строительства и различной структурой затрат по видам объектов капитального строительства, а также за счет возможности учета изменения текущих рыночных цен строительных ресурсов не в укрупненном индексе изменения сметной стоимости строительства, а в сметной стоимости каждой конкретной позиции строительного ресурса, либо в индексе изменения сметной стоимости для узкой группы однородных строительных ресурсов.

✔️При ресурсно-индексном методе определения сметной стоимости строительства используются сметные нормы, сметные цены строительных ресурсов, размещаемые в федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве (далее – ФГИС ЦС), при этом для материальных ресурсов, принятых по ФСБЦ-2022, к каждому такому ресурсу применяется индекс изменения сметной стоимости к группам однородных строительных ресурсов. Таким образом, при корректной группировке разделов внутри локального сметного расчета можно сформировать стоимость каждого конструктивного элемента и (или) комплекса (вида) работ, который будет включен в состав сметы контракта при ее составлении. Повышается прозрачность расчета ценовых показателей.

✔️Кроме того, сокращается количество срывов конкурсных процедур за счет возможности более объективного и справедливого определения начальной максимальной цены контракта (НМЦК) по объекту в целом и стоимости возведения его отдельных конструктивных элементов.

В общем, смотрим на слайд и ищем отличия 😉
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#вопрос #минстрой #ответ #важноуслышать

Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":

Часть 2. Начало — здесь.

Стандарты формы составления Ведомости объемов работ (ВОР), и чья обязанность ее составлять

Вопрос:

В настоящее время форма ведомости объемов работ (ВОР) не установлена в действующих стандартах и разработчик вправе применять самостоятельно разработанную форму. Боль № 1 у сметного сообщества: о том, чья обязанность составлять этот важнейший документ. Каждый день идут жаркие споры и запросы регулятору с просьбой это разъяснить.
Минстрой РФ может один раз разъяснить: чья это обязанность и что мешает поставить точку в этом вопросе, внеся соответствующие изменения нормативно-правовую базу?

❗️Ответ (полная версия — по ссылке):
✔️Затраты на оформление ведомостей объемов работ учтены ценами Справочников и дополнительно не определяются.
✔️В соответствии с пунктом 1.8 Методических указаний следует учитывать, что в Справочниках представлены рекомендуемые относительные стоимости разработки разделов проектной и рабочей документации (в процентах от базовой цены), которые могут уточняться для подразделений (отделов) проектной организации, при проектировании конкретного объекта, в пределах определенной общей стоимости проектирования, в зависимости от трудоемкости выполняемых работ.
✔️Оформление сметных расчетов, пояснительной записки и ведомостей объемов работ выполняется согласно документам в области стандартизации а также с учетом Требований к формату электронных документов.
✔️Ведомости объемов работ являются основанием для разработки сметных расчетов.
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#вопрос #минстрой #ответ #важноуслышать

Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":

Часть 4.
Часть 1, часть 2, часть 3.

ЗП в сметах не соответствует действительности, уровень зарплат в сметах отстает от рыночного

Вопрос:
ЗП в сметах не соответствует действительности. Ее формируют не подрядчики, а госорганы, беря статистические данные с «серых» ЗП и цены производителей без франко-надбавки. Данные той же ассоциации НАИК свидетельствуют о том, что уровень зарплат в сметах отстает от рыночного на 30%, из-за чего стоимость строительства недооценена на 10–15%. Если об этом говорят далеко не бедные «дорожники», которым в первую очередь сейчас уделяется повышенное внимание государства и регулятора, то как тогда обстоят дела с остальными? Что необходимо предпринять, чтобы «обелить отрасль» и в чем проблема это сделать сейчас?

❗️Ответ (полная версия — по ссылке):

✔️Правилами мониторинга цен строительных ресурсов (далее – Постановление № 1452), определен порядок установления органами исполнительной власти субъектов РФ среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, для целей определения сметной стоимости строительства, по субъекту РФ (частям территории субъекта Российской Федерации) за предшествующий календарный год.
✔️С учетом изменившегося в соответствии с требованиями Постановления № 1452 подхода к определению среднемесячного размера оплаты труда в период с 2018 по 2022 годы обеспечен рост уровня нормируемой оплаты труда рабочих-строителей порядка 60%, что, в свою очередь, привело к значительному росту фонда оплаты труда в составе сметной стоимости строительства объектов капитального строительства. Следует отметить, что согласно опубликованным Росстатом данным за аналогичный период рост среднемесячной номинальной начисленной заработной платы работающих в экономике по отрасли «Строительство» составил 57%.
✔️Среднемесячный размер оплаты труда рассчитывается для нормальной 40-часовой продолжительности рабочей недели в нормальных условиях труда без учета вахтовой надбавки, оплаты дней в пути от пункта сбора до места выполнения работ и обратно, оплаты дней междувахтового отдыха. Коэффициенты, учитывающие усложняющие факторы и влияние условий производства работ, применяются к оплате труда (вредные условия труда, работы, осуществляемые в подземных шахтах, рудниках, метрополитенах, тоннелях и других подземных сооружениях, горной местности и др.) в сметной документации применяются дополнительно на основании сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов.
✔️В настоящее время уровень нормируемой заработной платы, учитываемый при формировании сметной стоимости строительства, позволяет учитывать реальные затраты на оплату труда при формировании сметной стоимости строительства. Субъекты Российской Федерации, федеральные органы исполнительной власти Российской Федерации, отраслевые госкомпании устанавливают такие уровни заработной платы с учетом особенностей и специфики регионов (отраслей) в соответствии с положениями указанных Методик.
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#вопрос #минстрой #ответ #важноуслышать

Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":

Часть 5.
Часть 1, часть 2, часть 3, часть 4.

Переход на обязательное применение технологий информационного моделирования (ТИМ). Методика работы сметчиков с ТИМ

Вопрос:
С 1 июля 2024 [УЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, что 01.09.24] страна переходит на обязательное применение ТИМ. Почему до сих пор нет методики работы сметчиков с ТИМ? Мы говорим про учет затрат при работе по данной технологии, но как их учитывать (рассчитывать), если даже такой методики нет?

❗️Ответ (полная версия — по ссылке):

✔️Методикой № 421/пр предусмотрено, что в главе 9 «Прочие работы и затраты» сводного сметного расчета стоимости строительства могут быть учтены затраты, связанные с применением технологий информационного моделирования в процессе строительства (пункт 2.21 Приложения № 9), которые определяются расчетом на основании данных проектной и (или) иной технической документации.

✔️Форма расчета таких затрат и перечень обосновывающих документов для проведения государственной экспертизы Методикой № 421/пр и иными действующими нормативными правовыми актами в настоящее время не установлены.

В целях оценки достоверности таких расчетов обосновывающие материалы должны обеспечивать возможность проверки состава и стоимости соответствующих затрат на ТИМ, включая:
📍 номенклатуру и объемы работ;
📍 состав участников, с наименованием должностей и количеством трудозатрат за период строительства с информацией о зарплате таких специалистов;
📍перечень расходов, связанных с приобретением и амортизацией основных средств и нематериальных активов, а также прочих расходов (при необходимости).
✔️В настоящее время разработан проект приказа Минстроя России о внесении изменений в Методику № 421/пр в том числе в части порядка определения затрат по применению ТИМ при осуществлении строительства.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#эксклюзив #нострой #итогигода #важноуслышать

Антон Глушков (НОСТРОЙ) эксклюзивно для TG-канала "Просто о сметах"

Начало: Часть 1, Часть 2, Часть 3, часть 4.

Часть 5
OpenBook

В 2023 году в Совете Федерации НОСТРОЙ заявил о начале эксперимента по «открытой книге» (OpenBook). Расскажите, какие уже есть результаты?

Ответ:
Проведение эксперимента по «открытой книге» было предусмотрено Дорожной картой по совершенствованию системы ценообразования в строительстве. Мы договорились о проведении эксперимента с подрядными компаниями и их заказчиками и фактически вели весь год двойной учет расходов.
🔹Первый – закрытие работ и материалов, как это предусмотрено сегодня.
🔹Второй – как реально обстояли дела с расходами подрядных компаний (можно его еще назвать управленческим учетом) с целью понимания дисбаланса, есть ли он, и в каком объеме.
✔️Предварительные итоги расчетов по нашему пилоту показали, что подрядчик недополучил почти 10% от уже увеличенной цены по постановлению №1315 и, в случае отсутствия механизма ПП1315, подрядчик скорее всего бы не смог достроить объект, так как разница составила бы уже 31%.
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#деньсметчика #важноуслышать

Сегодня особенный день, когда внимание и признание обращены к тем, кто даже через безмолвный экран продолжает вдохновлять и восхищать, неустанно считая, доказывая, познавая новое в бесконечных изменениях Методик и законодательства, письмах и формулах.

"Тот, кто видит больше, чем видят другие, делает больше, чем делают другие".
И это в полной мере относится к вам, уважаемые коллеги! Тем, кто умеет видеть и понимать то, что скрыто от глаз, превращая абстрактные цифры в реальные проекты.

Сметы - это произведения искусства, созданные умом и мастерством редких специалистов, на которых даже не обучают в ВУЗе. Они служат прочным фундаментом для возведения зданий, мостов, дорог и других объектов инфраструктуры, обеспечивая правильное распределение ресурсов и эффективное использование средств.

В стране не менее 300 тыс. специалистов сметного Дела… а сколько еще неравнодушных и взаимосвязанных рядом? И часть этой силы — здесь, на просторах Telegram!
С каждым днем становится все больше и больше! Нельзя ни в коем случае останавливаться, молчать и просто спокойно наблюдать.

Верим, что изменения, которые сейчас происходят в строительной отрасли, сделают работу все-таки легче и еще интереснее, уменьшат количество споров, сократят сроки и повысят достоверность стройки.

Наслаждайтесь этим Днем, чувствуя не только признание своих коллег и целой отрасли, но и незаменимость, гордость за принадлежность к профессии!

Хотим пожелать простого и актуального: справедливости и честности - пусть ваши сметы отражают реальную стоимость строительства, а работа будет оценена по достоинству. Пусть работа всегда будет наполнена смыслом и удовлетворением от результата. А сметная документация служит надежным фундаментом для создания прекрасных и безопасных решений, реализуя амбициозные проекты с максимальной достоверностью.

Спасибо за труд и неравнодушие, друзья. С Днем сметчика всех причастных!

Мы обязательно добьемся, чтобы этот праздник стал официальным на федеральном уровне.
Чин-чин 🥂
Ваши @smety